저거 맨처음 글 올라왔었던 사이트에서 조차 자본주의 사회에서 돈으로 시간 사는게 뭐가 문제냐는 댓글들이 대부분이고, 글 쓴 사람 비판하는 글이 대부분이었는데, 여기는 왜 이래..왼쪽 사이트에서 조차 자본주의 사회에서 당연한 거라 그러는데 그리고, 저거 뭐라 그럴거면 디즈니 랜드나 유니버설 스튜디오나 유명 놀이공원 다 욕해야 함. 전부 그런 시스템 가지고 있거든. 그런데, 다른 나라 사람들은 돈을 더냈으니 당연한거지. 이렇게 아무런 문제 없이 운영되는데, 유독 한국에서는 저런게 불평등 불공평이라는 수식어를 달고 문제가 되는 건지 모르겠다는 것임. 돈은 쓰기 싫고 혜택은 남들과 똑같이 받고 싶고 ?
비행기 탈 때도 비즈니스나 일등석 승객들은 비행기 일반석 보다 먼저 탑승하고 프리미엄 회원들은 마일리지 좌석 우선 배정받아서 일반 회원이나 사람들보다 비행기 먼저 끊고 타고 가는데, 그것도 불공평임? 프리미엄 회원이 된 만큼, 그 항공사를 많이 이용했다는 소리고, 어느 기업이라도 자기 회사 많이 이용한 고객에게 혜택 주려 그러지, 그렇지도 않은 사람과 똑같이 대할 수 있냐고. 그리고 기차보다 왜 비행기가 비용이 비싸지? 그것도 불공평이니 버스 비행기 기차 전부 가격 동일시 해야하고? 그냥 어이가 없네.
대체 왜 개개인의 피해의식으로 인해서 전국민 하향평준화를 해야 하는 건지도 이해가 안됨. 본인이 매직패스로 인해서 피해의식을 느끼는 것 처럼 매직패스를 사용하지 못해서 피해의식을 느끼는 사람이 있다는 것은 생각을 못하는 건가..
누구나 비용을 지불하면 매직패스를 살수 있기
때문에 평등하다. 우리나라는 아직도 빨간물든 사람이 너무 많아 걱정이다. 빨갱이가 별게 빨갱이인줄 아나? 아빠 우리는 걸어다니는데 왜 옆집 사람은 벤츠 타고 다녀? 아빠 우리는 빌라 사는데 왜 내친구는 아파트에 살아? 아빠 우리는 스테이크 한번도 못먹어 봤는데 내친구는 주말마다 먹는데
이것도 참 안타까운 일이네 그지?
자식한테 그때마다 나라가 잘못되서 그렇다고 설명해줘라 제발. 그리고 북쪽으로 떠나라
거기엔 다 같이 못먹고 다같이 못사는 나라 있으니까
또또 불편하기위해 불편함을 만들고 있네
마치 매직패스의 목적이 타인에게 피해를 주기위한 상품으로 둔갑시키고
그걸 이용하는 사람들도 타인의 시간을 뺏기위해 사는것처럼 말장난 쳐 하고있네
저딴걸로 시간을 뺏는다,피해를 입힌다고 하면 세상천지 아무것도 못 하지
말장난 좀 그만쳐라 교수까지 불러서 말장난으로 토론을 하고 자빠져있네
저거 맨처음 글 올라왔었던 사이트에서 조차 자본주의 사회에서 돈으로 시간 사는게 뭐가 문제냐는 댓글들이 대부분이고, 글 쓴 사람 비판하는 글이 대부분이었는데, 여기는 왜 이래..왼쪽 사이트에서 조차 자본주의 사회에서 당연한 거라 그러는데 그리고, 저거 뭐라 그럴거면 디즈니 랜드나 유니버설 스튜디오나 유명 놀이공원 다 욕해야 함. 전부 그런 시스템 가지고 있거든. 그런데, 다른 나라 사람들은 돈을 더냈으니 당연한거지. 이렇게 아무런 문제 없이 운영되는데, 유독 한국에서는 저런게 불평등 불공평이라는 수식어를 달고 문제가 되는 건지 모르겠다는 것임. 돈은 쓰기 싫고 혜택은 남들과 똑같이 받고 싶고 ?
비행기 탈 때도 비즈니스나 일등석 승객들은 비행기 일반석 보다 먼저 탑승하고 프리미엄 회원들은 마일리지 좌석 우선 배정받아서 일반 회원이나 사람들보다 비행기 먼저 끊고 타고 가는데, 그것도 불공평임? 프리미엄 회원이 된 만큼, 그 항공사를 많이 이용했다는 소리고, 어느 기업이라도 자기 회사 많이 이용한 고객에게 혜택 주려 그러지, 그렇지도 않은 사람과 똑같이 대할 수 있냐고. 그리고 기차보다 왜 비행기가 비용이 비싸지? 그것도 불공평이니 버스 비행기 기차 전부 가격 동일시 해야하고? 그냥 어이가 없네.
대체 왜 개개인의 피해의식으로 인해서 전국민 하향평준화를 해야 하는 건지도 이해가 안됨. 본인이 매직패스로 인해서 피해의식을 느끼는 것 처럼 매직패스를 사용하지 못해서 피해의식을 느끼는 사람이 있다는 것은 생각을 못하는 건가..
[@김밍쥬]
마이클 샌델에 유명인들 끌어오는 건 좋은데, 돈만 내면 사람 죽여도? 돈만 많이 내면 대학 들어가도? 명백한 위법 사항과 프리미엄 서비스를 동급으로 놓는 거에서 부터 에러인데 예시부터가 잘못된거 같음. 극단적인 예를 일반적인 예와 동급으로 치환하는 오류는 범하지 말길.
[@Helldiver]
사람 죽이는 건 물론 극단적 예시긴 하지만 기부입학은 명백한 위법 사항이 아님. 이미 미국에선 합법적인 제도임. 한국 사회는 사회적으로 그것이 부도덕하다 합의했기에 금지된 것일 뿐. 노력을 돈으로 살 수 없는 것으로 우리 사회는 합의한 거임.
‘프리미엄 서비스’라는 것도 ‘선착순’이라는 정당한 절차를 해하는 것이라 볼 수도 있음. 병원이 돈을 많이 내는 환자를 먼저 치료하는 건 명백한 불법사항이 아닌데 과연 그것도 선뜻 정당하다 말할 수 있을까? ‘선착순’이라는 가치를 해하는 행위에 대한 비판을 단지 개개인의 피해의식으로 치부하면 안된다는 말임.
[@김밍쥬]
하나만 알고 둘을 모르는 거 같은데, 기부입학 그것도 무슨 돈만 내면 들어간다 이렇게 알고 있는거 같은데, 그 기부 입학이라는 거 그 학교 졸업생 중에 재력이나 기여도가 높은 사람에게 어드밴티지를 주는 제도지 누구나 돈만 내면 들어가는 거 아님. 잘못 알고 있는거 계속 주장하지마. 이미 그 제도의 혜택을 받는 건 극소수고 그것 자체가 사회에서 납득한 제도이고, 거기 들어가는 사람들도 노력을 돈으로 완벽히 사는 건 아니라고. 왜 계속 전제를 모든 사람이 전부 피해를 보는 전체적인 부분으로 치환을 하고, 모든 사람이 평등해야 한다는 걸 전제로 깔고 얘기하는 지 모르겠는데, 그거 더 옆으로 가면 공산주의 되는 거고.
그리고, 프리미엄 서비스가 정당한 절차를 해하는 것? 애초에 매직패스 제도를 알고 들어가서 돈 더 준 사람에게 기업이 어드밴티지 제공하는 걸 정당한 절차와 끼워맞추기 하는 거 같은데, 병원도 국립병원이 아닌한 사립병원이 대부분이고, 돈 많이 낸 사람이 그만큼 프리미엄을 얻는 건 돈버는 사람 입장에서 당연한 거고, 설사 그렇게 치료했다 쳐도 그 방식 때문에 사람이 죽은 것도 아니고, 다른 사람들에게 서비스도 정당히 제공되고 있는데, 왜 그걸로 인해서 전체의 사람들이 계속 피해를 입었다는 걸로 유도하려 그러는 건지 모르겠다는 것임. 극소수의 사실을 전체로 치환하는 얘기 밖에 없는데, 그걸 계속 옳다구나 얘기하면 맞는게 되는 거임?
피해를 입은 사실도 없고, 피해를 입었다고 생각하는 사람도 없는데, 피해가 있는 것 처럼 말장난 그만하기 바람. 그것도 더 가면 선동이 될 수 있고. 적은 글 하나하나가 논리가 들어가 있는 듯 하지만, 전부 극소수 사실을 전체로 치환하던지 극단적인 사실을 일반화 시킨 것밖에 보이질 않음. 그리고 왜 공공재나 필수재에 요구할 법한 걸 사치재, 사유재나 사적 공유재에 요구를 하는 건지 모르겠다.
그래서 요구하는 건 피해의식도 아니고 정당한 거니까 모든 사람 하향평준화? 차이 생각없이 무조건 모두의 평등? 그게 공산주의가 실패할 수 밖에 없는 원인임.
자본주의 사회에서 대체 뭐가 문제라는거지? 그냥 생떼쓰는거로 밖에 안보이는데..
예를들어 시급 1만원의 일을 하고 있는 사람이 1시간을 기다려서 할 수 있는 일을 못해서 1만원의 기회비용을 버리는것 보다 패스권을 5천원 주고 써서 시간을 아껴서 이득이라는 계산을 갖고 있다면 구매해서 사용할 것이고, 줄 서서 기다리는 시간의 값어치가 패스권보다 못하거나 불필요하다면 안사면 그만임
어차피 패스권을 살 돈은 있지만 아까워서 안사는거 아님? 전재산 끌어모아서 놀이공원 간것도 아니고..
누구나 비용을 지불하면 매직패스를 살수 있기
때문에 평등하다. 우리나라는 아직도 빨간물든 사람이 너무 많아 걱정이다. 빨갱이가 별게 빨갱이인줄 아나? 아빠 우리는 걸어다니는데 왜 옆집 사람은 벤츠 타고 다녀? 아빠 우리는 빌라 사는데 왜 내친구는 아파트에 살아? 아빠 우리는 스테이크 한번도 못먹어 봤는데 내친구는 주말마다 먹는데
이것도 참 안타까운 일이네 그지?
자식한테 그때마다 나라가 잘못되서 그렇다고 설명해줘라 제발. 그리고 북쪽으로 떠나라
거기엔 다 같이 못먹고 다같이 못사는 나라 있으니까
[@냐쇼]
언뜻 생각해보면 예시가 다르다 느껴지실 수는 있는데 다르게 생각해보면 순서가 밀리는 느낌이 차라리 더 합리적이구나 생각이 들거에요.
만약 순서를 더 늦추지 않기 위해 매직패스 용으로 자리를 늘 20% 빼놓는 시스템으로 바뀌는 경우 누가 손해일까요?(20%라는 숫자는 매직패스 평균 이용률보다 높게 잡은 것인데 그래야 더 많은 비용을 지불하는 사람들이 불편함 없이 이용하고 그래야 패스가 유의미할 것이라 생각해 정한 숫자입니다) 사실상 일반 손님들이 기존 방식보다 훨씬 더 기다리게 됩니다. 내 순서가 밀리는 느낌이 안나는 대신에 더 많이 기다리라고 얘기하면 누가 그걸 받아들일까요? 이런 고민들이 있었기에 현재와 같은 매직패스 방식이 생겨났다고 봅니다.
[@냐쇼]
그럼 매직패스를 사시면 됩니다. 핵심이고 뭐고 누구나 매직패스를 살 수 있는데 왜 그 사실을 망각하는지 모르겠네요. VIP에게만 제공 되는것도 아니고 그냥 사면 됩니다. 다른 예시 다 들고 와도 다 소용없어요. 그냥 매직패스를 사면 되고, 돈이 없으면 그냥 기다리면 됩니다.
만약 줄서서 먹는 유명한 음식점에서 프리패스 메뉴 도입 메뉴당 1.5배 비싸게 내신다면 줄 안서고 입장 가능합니다 하면 분명 불만이 나올수 밖에 없음
코카콜라에서 여름에 잘팔리니깐 여름에 비싸게 받겠습니다 라고 했다가 욕먹고 철회 했었는데 경제학적으로 문제가 없지만 사람들은 마음은 그렇지 않은거임
지불하는 금액에 따라 차등을 두는 방법은 여러가지가 있겠지만 기다리는 고객이 눈으로 직접 보면서 상대적 박탈감을 실시간으로 느끼게 하는 안좋은 마케팅 같음.
난 불만이 생기는것도 이해가 가는 입장인게
비행기를 예를 든 사람이 있던데 어차피
비행기는 좌석이 구분되어있고 그걸 누군가
비싼돈을 지불하고 이용한다고 다른 사람이
피해를 입는 구조가 아님...
하지만 놀이기구는 경우가 다름
줄서서 기다리는데 돈주고 새치기하는것과
같음... 사람들이 새치기 싫어하는게 단순히
도덕적인 문제도 있지만 조금이라도 길어진
대기시간이 본인에게 피해로 다가오니까...
프리패스 이용객들이 다른 사람에게
피해를 주지않는다면 상관없지만 길어진
대기시간은 피해일수 밖에 없음...
자본주의니 당연하다는 사람도 있지만
개인적으론 어느정도 선은 지켜야한다고
생각함...돈이면 다 된다는 방식은 문제가
되지않을까?
비행기나 열차와 달리 놀이동산에서의 패스권은 좀 애매한 것 같다.
비행기나 열차는 비싼 돈 주고 특정한 자리를 구매한 것이니 그 자리에 탑승해서 이용하면 된다. 그 자리를 이용한다고 해서 누군가가 못타거나 불편함을 느끼지 않는다. 별개의 자리이니까.
그러나 놀이동산은 아니다. 내가 패스로 타게 되면 같이 타려고 했던 사람 중 한 사람의 자리를 빼앗게 된다. 그 사람은 이번에 타겠구나 기다렸다가 나로 인해서 한 사이클 더 기다리게 된다.
비용을 더 내었다고 상대방에게 피해를 줘도 되는 방식은 조금 무리가 있는 것이라고 본다.
다른 곳은 직접 가본 적이 없어 모르겠다만 디즈니랜드는 모든 사람이 패스권을 쓸 수 있되 쿨타임 개념으로 2시간?4시간에 한번 꼴로 쓸 수 있었던거 같다. 이번에 A를 패스로 대기시간 없이 타고 어느 정도 시간이 지난 후에 똑같이 대기시간 없이 타듯이
누군가가 비용을 더 내고 안내고가 아니라 모든 사람이 같은 권한을 가지고 조율하는 것이 더욱 현명한 시스템이라고 본다.
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비행기 탈 때도 비즈니스나 일등석 승객들은 비행기 일반석 보다 먼저 탑승하고 프리미엄 회원들은 마일리지 좌석 우선 배정받아서 일반 회원이나 사람들보다 비행기 먼저 끊고 타고 가는데, 그것도 불공평임? 프리미엄 회원이 된 만큼, 그 항공사를 많이 이용했다는 소리고, 어느 기업이라도 자기 회사 많이 이용한 고객에게 혜택 주려 그러지, 그렇지도 않은 사람과 똑같이 대할 수 있냐고. 그리고 기차보다 왜 비행기가 비용이 비싸지? 그것도 불공평이니 버스 비행기 기차 전부 가격 동일시 해야하고? 그냥 어이가 없네.
대체 왜 개개인의 피해의식으로 인해서 전국민 하향평준화를 해야 하는 건지도 이해가 안됨. 본인이 매직패스로 인해서 피해의식을 느끼는 것 처럼 매직패스를 사용하지 못해서 피해의식을 느끼는 사람이 있다는 것은 생각을 못하는 건가..
때문에 평등하다. 우리나라는 아직도 빨간물든 사람이 너무 많아 걱정이다. 빨갱이가 별게 빨갱이인줄 아나? 아빠 우리는 걸어다니는데 왜 옆집 사람은 벤츠 타고 다녀? 아빠 우리는 빌라 사는데 왜 내친구는 아파트에 살아? 아빠 우리는 스테이크 한번도 못먹어 봤는데 내친구는 주말마다 먹는데
이것도 참 안타까운 일이네 그지?
자식한테 그때마다 나라가 잘못되서 그렇다고 설명해줘라 제발. 그리고 북쪽으로 떠나라
거기엔 다 같이 못먹고 다같이 못사는 나라 있으니까
한정된 공간에서 사용할수 있는 인원이 줄어드는데 같은거 아닌가요??