서울 아파트값 시세 및 공시가격 그래프
핀란드공
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43 Comments
느바
위도우매우커
슈나우저
논증기하학
opggvtuccw
어차피대중들은개돼지입니다
쥬지
하이hi
뱃맨
WadeWilson
stormbolt
마지노
짱짱절미짱
네온
김도아
[@쥬지]
여기다 댓으로 설명하기엔 너무 긴데 나는 정부가 다주택자를 사회 구성원으로 보고 이용하느냐
사회악으로 보고 무리수를 둬서 기존 시장경제에 혼란을 주느냐가 차이점이라 봄 물론
국제정세나 당시 상황따라 조건이 다르지만
보통 보수는 당근과 채찍으로 단기적인 규제 완화를 이용해서
다주택자의 거래량을 조절해서 공급량으로 어느정도 부동산 상승을 조절했지만
진보쪽은 참여정부 시절엔 다주택자에 대해 규제폭탄으로 엄청난 물량을 다주택자가 시장에 팔게 만들었는데
팔사람은 많고 살사람은 없는 상황이 되면서 전월세가가 폭등하고 이 전월세 가가 매매가도 같이 끌어올리는 기적을 보여주고
한번 학습된 동일한 방법을 쓰는 현 정부정책은 강도높은 방식으로 매매 물량과 전세물량을 증발시켜버리는 효과를 야기했다고 봅니다
물론 이건 제 관점일 뿐이고 저는 보수 진보 싹다 싫어합니다
사회악으로 보고 무리수를 둬서 기존 시장경제에 혼란을 주느냐가 차이점이라 봄 물론
국제정세나 당시 상황따라 조건이 다르지만
보통 보수는 당근과 채찍으로 단기적인 규제 완화를 이용해서
다주택자의 거래량을 조절해서 공급량으로 어느정도 부동산 상승을 조절했지만
진보쪽은 참여정부 시절엔 다주택자에 대해 규제폭탄으로 엄청난 물량을 다주택자가 시장에 팔게 만들었는데
팔사람은 많고 살사람은 없는 상황이 되면서 전월세가가 폭등하고 이 전월세 가가 매매가도 같이 끌어올리는 기적을 보여주고
한번 학습된 동일한 방법을 쓰는 현 정부정책은 강도높은 방식으로 매매 물량과 전세물량을 증발시켜버리는 효과를 야기했다고 봅니다
물론 이건 제 관점일 뿐이고 저는 보수 진보 싹다 싫어합니다
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[@쥬지]
댓글들 보면서 내가 이제 늙은이인가 하는 생각도 많이 드는데...
간단히 몇가지 쓰자면
서울 집값은 상승할수 밖에 없다.
인구밀집도가 높으며 그 밀집도가 꾸준히 유지된다..
30년된 아파트도 새로 지으려면 지금 시가로 사서 허물고 지어야 하니
무조건 서울의 집값은 높아져 간다.(최대한 간단히)
정부는 수요와 공급을 조절하여 이 상승폭을 완만히 유지하는데 노력을 해야한다.
이게 큰 틀이고
두번째 경기가 안좋으면 정부는 제일 먼저 부동산활성화 대책을 꺼낸다.
2008년 리먼 이후에 10년동안 부동산활성화 대책이 있었다.
우리나라는 점점 선진국형으로 변하면서 금리는 하락했다.
결국 유동성을 통해 자금이 부동산으로 흐르게 되었다.
세번째 급격한 부동산가격 상승은 보수진보 어느쪽이든 정부가 바라지도 않고 우리 경제를 위험하게 만든다.
이 이유는 우리나라 가계대출이 어마무시하게 많다는건데 이중 대부분이 부동산관련이다.
대부분의 소득이 대출이자로 사라지면서 소비가 준다. 결국 경기는 더욱 침체된다.
이러한 상황을 막기위해서 정부는 부동산대책을 내놓게 된다.
네번째 정책을 내놓을때 내일 당장 전부 적용같은건 김영삼의 금융실명제 정도 였을듯.. 대부분 계도기간을 주고
법나오기 전에 한사람들은 유예기간을 주고 하게 되어있음.. 폭동이 날수도 있으니....
하지만 우리같이 가난한 개집러들 말고.. 10년동안 풀린 유동성를 쥐고있는 돈 많은 사람들은
그 부동산대책의 빈틈을 노려서 또 투자함...
몇년간 사람들이 사다리를 차버렸다느니 뭐니 하는 소리가 이런거임...
가난한 난 못하고 부자인 저놈만 하게 해주네... 이런거...
뭐 결국 또 부동산가격 오름.. 풍선효과임.. 한쪽을 막으니 다른쪽으로 튀는 건데.. 이게 막혀있는곳이
많아서 전보다 속도가 더 빨리 튐...
이게 지금까지 상황이라고 보면됨...
마지막으로 여기서 부동산으로 욕하시는 분들은.. 사실 선량한 서민이 아님...
남의 일에대해 말할때는 정의로울수 있음... 자기 재산에 대해 건드리니까 발끈하는 거임.....
집 2채다.. 이럼 투기꾼 맞음....
퇴직후 소득도 없고 집한채 있는데 세금 많이 떼간다는 소리는 그 세금 20배는 집값이 올랐단 말임...
다른나라도 크게 다르지 않음.. 결국 10년간 자꾸 유동성 풀고 사람들이 집중되는 지역이 오른거임.. 당연한거쥬
10년을 기억해 보면 경기 좋다고 한적이 없었으니 자꾸 돈을 풀었을거임...
간단히 몇가지 쓰자면
서울 집값은 상승할수 밖에 없다.
인구밀집도가 높으며 그 밀집도가 꾸준히 유지된다..
30년된 아파트도 새로 지으려면 지금 시가로 사서 허물고 지어야 하니
무조건 서울의 집값은 높아져 간다.(최대한 간단히)
정부는 수요와 공급을 조절하여 이 상승폭을 완만히 유지하는데 노력을 해야한다.
이게 큰 틀이고
두번째 경기가 안좋으면 정부는 제일 먼저 부동산활성화 대책을 꺼낸다.
2008년 리먼 이후에 10년동안 부동산활성화 대책이 있었다.
우리나라는 점점 선진국형으로 변하면서 금리는 하락했다.
결국 유동성을 통해 자금이 부동산으로 흐르게 되었다.
세번째 급격한 부동산가격 상승은 보수진보 어느쪽이든 정부가 바라지도 않고 우리 경제를 위험하게 만든다.
이 이유는 우리나라 가계대출이 어마무시하게 많다는건데 이중 대부분이 부동산관련이다.
대부분의 소득이 대출이자로 사라지면서 소비가 준다. 결국 경기는 더욱 침체된다.
이러한 상황을 막기위해서 정부는 부동산대책을 내놓게 된다.
네번째 정책을 내놓을때 내일 당장 전부 적용같은건 김영삼의 금융실명제 정도 였을듯.. 대부분 계도기간을 주고
법나오기 전에 한사람들은 유예기간을 주고 하게 되어있음.. 폭동이 날수도 있으니....
하지만 우리같이 가난한 개집러들 말고.. 10년동안 풀린 유동성를 쥐고있는 돈 많은 사람들은
그 부동산대책의 빈틈을 노려서 또 투자함...
몇년간 사람들이 사다리를 차버렸다느니 뭐니 하는 소리가 이런거임...
가난한 난 못하고 부자인 저놈만 하게 해주네... 이런거...
뭐 결국 또 부동산가격 오름.. 풍선효과임.. 한쪽을 막으니 다른쪽으로 튀는 건데.. 이게 막혀있는곳이
많아서 전보다 속도가 더 빨리 튐...
이게 지금까지 상황이라고 보면됨...
마지막으로 여기서 부동산으로 욕하시는 분들은.. 사실 선량한 서민이 아님...
남의 일에대해 말할때는 정의로울수 있음... 자기 재산에 대해 건드리니까 발끈하는 거임.....
집 2채다.. 이럼 투기꾼 맞음....
퇴직후 소득도 없고 집한채 있는데 세금 많이 떼간다는 소리는 그 세금 20배는 집값이 올랐단 말임...
다른나라도 크게 다르지 않음.. 결국 10년간 자꾸 유동성 풀고 사람들이 집중되는 지역이 오른거임.. 당연한거쥬
10년을 기억해 보면 경기 좋다고 한적이 없었으니 자꾸 돈을 풀었을거임...
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[@놔멕]
좋은 포인트인데
오른다, 수요공급으로 컨트롤 하겠다 너무 당연한 교과적인 이야기임
문제는 거시경제 전문가들이랍시고 앉아서 펼치는건 거의 펀더멘탈리스트 폭탄들고 불길에 뛰어드는 것 마냥 급진적인 정책으로 후려쳤다는거임
진보타이틀 답게 그냥 온갖 정책들이 급발진임
최저임금이 그렇고, 온갖 규제들이 그렇고, 부동산 정책들이 지금 그러함
결과적으로 온갖사회 계층끼리 쌈붙이는 결과가 났고, 부동산은 나같은 실수요자들은 걍 빠따로 쳐맞은 느낌이야
오르는건 상관없음
갑자기 치솟으니까 문제야 거시경제로 실험을 하고 있는제 난 제일 ㅈ 같음
오른다, 수요공급으로 컨트롤 하겠다 너무 당연한 교과적인 이야기임
문제는 거시경제 전문가들이랍시고 앉아서 펼치는건 거의 펀더멘탈리스트 폭탄들고 불길에 뛰어드는 것 마냥 급진적인 정책으로 후려쳤다는거임
진보타이틀 답게 그냥 온갖 정책들이 급발진임
최저임금이 그렇고, 온갖 규제들이 그렇고, 부동산 정책들이 지금 그러함
결과적으로 온갖사회 계층끼리 쌈붙이는 결과가 났고, 부동산은 나같은 실수요자들은 걍 빠따로 쳐맞은 느낌이야
오르는건 상관없음
갑자기 치솟으니까 문제야 거시경제로 실험을 하고 있는제 난 제일 ㅈ 같음
[@놔멕]
마지막 말 여기서 부동산 욕하시는 분들 사실 선량한 서민이 아니다?
자기 재산에 대해 건드리니 발끈하는거다?
그런데 왜 그 자기재산을 다주택자의 재산으로만 생각하는지.
지금 욕하는 사람들 상당수는 현정권 집 값 폭등전 몇 년내로 내집마련을 눈앞에 뒀던 사람들,
전세대란을 직면한 사람들인데, 이 사람들이 다주택자, 투기꾼임?
과연 지금 우리나라에 내집마련 못한 사람들이 많을까 다주택자가 많을까?
다주택자들만의 문제라면 왜 부동산 문제로 현정권 지지율이 떨어지는걸까?
위에서 말하듯 그들이 보수기득권층이면 그들은 애초에 현정권 지지자들이 아니었으니
부동산 문제 심각해진들 현정권 지지율에는 변화가 없거나
오히려 보수기득권층 공격하는거니 올라야 정상아님 ?
자기 재산에 대해 건드리니 발끈하는거다?
그런데 왜 그 자기재산을 다주택자의 재산으로만 생각하는지.
지금 욕하는 사람들 상당수는 현정권 집 값 폭등전 몇 년내로 내집마련을 눈앞에 뒀던 사람들,
전세대란을 직면한 사람들인데, 이 사람들이 다주택자, 투기꾼임?
과연 지금 우리나라에 내집마련 못한 사람들이 많을까 다주택자가 많을까?
다주택자들만의 문제라면 왜 부동산 문제로 현정권 지지율이 떨어지는걸까?
위에서 말하듯 그들이 보수기득권층이면 그들은 애초에 현정권 지지자들이 아니었으니
부동산 문제 심각해진들 현정권 지지율에는 변화가 없거나
오히려 보수기득권층 공격하는거니 올라야 정상아님 ?
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[@stormbolt]
최대한 정치적으로 보이기 싫어서 담백하게 썼는데도 이런 댓글이 달리네요
선량한 시민이 아니다(이건 좀 심하게 말한거 같네요)
집이 두채다 이러면 투기꾼이나 다름 없다.. 이런 말을 하고 싶었는데
집이 두채인 경우 대부분 투자목적이라고 봐야하는거죠 잠깐 두채 소유가 될수는 있겠지만
대부분 잠깐인 경우가 별로 없으니까요..
이유는 대출금리가 너무 싸고 두채를 보유함으로서 얻는 이득이 더 크다고 생각해서 보유하는 거니까 그게 잘못됬다고 하는게 아닙니다.
그런 사람이 국민의 전부인것처럼 난 잘못없다 정부가 잘못됬다라고 하는게
제 생각에는 양심없어 보인다는 거죠... 그런 사람들이 갭투자 하는거잖아요.
하지말라는거 해도 우리(갭투자집단)한테 함부러 못할거야 했다가 걸리니까 법이 잘못됬다..
이건 웃기는거죠...
전 부동산가격 급락해야 된다고 보는 사람이니 그냥 그런 사람은 저런 생각가지고 있구나 하고 생각하시면 될듯.... 국가적으로 너무 편중되어 있어서........ 저기 투기하지 말고 진짜 산업에 투자해서 국가의 미래가 좀 밝았으면 해서 써봤습니다.
저도 성수동에 집있고 재산세 나오면 1818 거립니다.. 하지만 내는게 맞죠..
국가가 나한테 해준게 뭐있다고 하면서 다 내는겁니다...
그렇지만 부동산은 규제가 맞다고 생각해요~~
추가로 하나 더 잡을거는 교육비인데.. 이건 누가 할려나... 이것도 사회적 매몰비용이 너무 큰거 같아요~
선량한 시민이 아니다(이건 좀 심하게 말한거 같네요)
집이 두채다 이러면 투기꾼이나 다름 없다.. 이런 말을 하고 싶었는데
집이 두채인 경우 대부분 투자목적이라고 봐야하는거죠 잠깐 두채 소유가 될수는 있겠지만
대부분 잠깐인 경우가 별로 없으니까요..
이유는 대출금리가 너무 싸고 두채를 보유함으로서 얻는 이득이 더 크다고 생각해서 보유하는 거니까 그게 잘못됬다고 하는게 아닙니다.
그런 사람이 국민의 전부인것처럼 난 잘못없다 정부가 잘못됬다라고 하는게
제 생각에는 양심없어 보인다는 거죠... 그런 사람들이 갭투자 하는거잖아요.
하지말라는거 해도 우리(갭투자집단)한테 함부러 못할거야 했다가 걸리니까 법이 잘못됬다..
이건 웃기는거죠...
전 부동산가격 급락해야 된다고 보는 사람이니 그냥 그런 사람은 저런 생각가지고 있구나 하고 생각하시면 될듯.... 국가적으로 너무 편중되어 있어서........ 저기 투기하지 말고 진짜 산업에 투자해서 국가의 미래가 좀 밝았으면 해서 써봤습니다.
저도 성수동에 집있고 재산세 나오면 1818 거립니다.. 하지만 내는게 맞죠..
국가가 나한테 해준게 뭐있다고 하면서 다 내는겁니다...
그렇지만 부동산은 규제가 맞다고 생각해요~~
추가로 하나 더 잡을거는 교육비인데.. 이건 누가 할려나... 이것도 사회적 매몰비용이 너무 큰거 같아요~
럭키포인트 25,438 개이득
[@놔멕]
말뜻을 이해를 못하시는거 같네요.
지금 정부 부동산정책 실패를 비판하는 사람들이 다주택자들보다 전세대란 겪고 있는 사람들, 내집마련의 꿈이 날아간 사람들이 더 많다는 이야기를 하고 있는겁니다.
부동산 규제가 지금 부동산 가격 하락을 불러왔습니까?
이번 정부 들어서 부동산 관련 정책 낼때마다 부동산 가격이 하락은 커녕 더 올라간거 모르시나요?
규제 정책이 성공을 했으면 이런 이야기 나올 이유가 없죠.
그런데 그런 정책 실패를 비판하는 사람들을 무슨 전부 다주택자 투기꾼인양 매도를 하는건지 ㅋㅋ
그리고 부동산 투기하지 말고 산업에 투자하라는데 부동산이 망하고 산업투자쪽 전망이 좋아지면 하지말래도 그렇게 하겠죠.
그런데 지금 그런 투자 전망은 안좋고 부동산은 어떻게든 들고 있으면 오르니 사람들이 부동산에 자본을 넣을 수 밖에 없는거 아닌가요?
바보가 아닌다음에야 부동산보다 더 안정적이고 고수익을 내는 투자처가 있는데 부동산에 돈 넣고 있을 사람이 누가 있을까요?
즉 현정권 부동산 상승은 반대로 말하면 현정권 경제정책의 실패와도 연관지어 생각해볼 수 있는거죠.
현정권이 부동산만 규제한다고 설친게 아니고 기업들 상대로도 온갖 규제 정책을 펼쳤는데 그걸 보고 누가 기업에 투자를 하겠습니까?
정부는 경제정책 성공적이라며 자화자찬 하지만 실제로는 결국 그렇지 못하다는거죠.
무조건 규제만 한다고 부동산 가격이 잡힐거 같았으면 이전 정권들은 바보라서 그런 규제정책 안 썼던건가요?
보수정권은 둘째치고 김대중 노무현 정권때는 그럼 규제만 했으면 집값 잡을 수 있었던건데 왜 못 잡은겁니까?
지금 정부 부동산정책 실패를 비판하는 사람들이 다주택자들보다 전세대란 겪고 있는 사람들, 내집마련의 꿈이 날아간 사람들이 더 많다는 이야기를 하고 있는겁니다.
부동산 규제가 지금 부동산 가격 하락을 불러왔습니까?
이번 정부 들어서 부동산 관련 정책 낼때마다 부동산 가격이 하락은 커녕 더 올라간거 모르시나요?
규제 정책이 성공을 했으면 이런 이야기 나올 이유가 없죠.
그런데 그런 정책 실패를 비판하는 사람들을 무슨 전부 다주택자 투기꾼인양 매도를 하는건지 ㅋㅋ
그리고 부동산 투기하지 말고 산업에 투자하라는데 부동산이 망하고 산업투자쪽 전망이 좋아지면 하지말래도 그렇게 하겠죠.
그런데 지금 그런 투자 전망은 안좋고 부동산은 어떻게든 들고 있으면 오르니 사람들이 부동산에 자본을 넣을 수 밖에 없는거 아닌가요?
바보가 아닌다음에야 부동산보다 더 안정적이고 고수익을 내는 투자처가 있는데 부동산에 돈 넣고 있을 사람이 누가 있을까요?
즉 현정권 부동산 상승은 반대로 말하면 현정권 경제정책의 실패와도 연관지어 생각해볼 수 있는거죠.
현정권이 부동산만 규제한다고 설친게 아니고 기업들 상대로도 온갖 규제 정책을 펼쳤는데 그걸 보고 누가 기업에 투자를 하겠습니까?
정부는 경제정책 성공적이라며 자화자찬 하지만 실제로는 결국 그렇지 못하다는거죠.
무조건 규제만 한다고 부동산 가격이 잡힐거 같았으면 이전 정권들은 바보라서 그런 규제정책 안 썼던건가요?
보수정권은 둘째치고 김대중 노무현 정권때는 그럼 규제만 했으면 집값 잡을 수 있었던건데 왜 못 잡은겁니까?
쥘레
맥짱
대왕
고추밭
후진하는렉카
안녕하세염
[@안녕하세염]
모든 자료의 해석에 있어서 중요한건 출처죠.. 분명 그래프에서 또한 출처가 그 자료에 신뢰성입니다. 그래서 저걸 캡처떠서 구글 이미지 검색하니 뉴스 기사 몇개가있더군요. 읽어보니 출처가 경실련입니다.
경실련이라는 단체에서 주장하는 내용이고 그래프인데요. 제가 개인적으로 아는걸론 한쪽으로 편향된 시민단체라 전 중립기어 박겠다는겁니다. 링크 드릴테니 직접 확인하고 판단하시면 될꺼같네요. 전 제 생각을 누군가에게 강요하고 싶지 않아요.
기사:http://www.dailysisa.com/news/articleView.html?idxno=41388
경실련(나무위키) : https://namu.wiki/w/%EA%B2%BD%EC%A0%9C%EC%A0%95%EC%9D%98%EC%8B%A4%EC%B2%9C%EC%8B%9C%EB%AF%BC%EC%97%B0%ED%95%A9
이제 핵심이 공시 가격 반영율인데요. 그래프보시면 빨간선이 국토부 주장, 초록선이 경실련 주장인데요.
여기서 발생하는 문제가 이전 시간대에서는 국토부가 발표한 반영율(빨강)과 경실련이 주장하는 초록선이 일치한다는거죠.. 이거 이중잣대로 해석한거일 수 있다라고 판단하여 중립기어 박았습니다. 이상입니다. 좋은하루되세요~!
경실련이라는 단체에서 주장하는 내용이고 그래프인데요. 제가 개인적으로 아는걸론 한쪽으로 편향된 시민단체라 전 중립기어 박겠다는겁니다. 링크 드릴테니 직접 확인하고 판단하시면 될꺼같네요. 전 제 생각을 누군가에게 강요하고 싶지 않아요.
기사:http://www.dailysisa.com/news/articleView.html?idxno=41388
경실련(나무위키) : https://namu.wiki/w/%EA%B2%BD%EC%A0%9C%EC%A0%95%EC%9D%98%EC%8B%A4%EC%B2%9C%EC%8B%9C%EB%AF%BC%EC%97%B0%ED%95%A9
이제 핵심이 공시 가격 반영율인데요. 그래프보시면 빨간선이 국토부 주장, 초록선이 경실련 주장인데요.
여기서 발생하는 문제가 이전 시간대에서는 국토부가 발표한 반영율(빨강)과 경실련이 주장하는 초록선이 일치한다는거죠.. 이거 이중잣대로 해석한거일 수 있다라고 판단하여 중립기어 박았습니다. 이상입니다. 좋은하루되세요~!
kwail
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정권도 주면 안됨
무능한것보다 부패한게 낫고
무능하고 부패하면 무슨 꼬라지가 벌어지는지 내가 쳐맞아보니까 너무 스트레스였음
이새끼들때문에 다시 엘리트주의에 동의하게 되었음