충격적인 日 8억 $ 원조의 실체
최강한화
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42 Comments
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ㅈㅂㄱㅈㅂㄱ
Helldiver
나도함께
[@나도함께]
아니.. 그나마 8억 달러라도 받아왔으니 경부고속도로부터 시작해서 한국의 인프라 근간이 건설됐고 발전이 시작된건데, 지금와서 이건 문제였네 하면 어떻게 해야 했었는데요? 자동차도 영미권에선 기술 절대 안가르쳐 줘서 미쯔비시에서 손내밀어서 발전하는 방식이었고, 뭐니해도 그 당시가 일본따질 때가 아니었잖아요. 게다가 기술을 일본에서만 들여오지 않아도 된다 그러지만, 위에 나온 전동차같은 경우 일본이 세계 최고수준이었던 데다 들여오는 가격도 가장 쌌을걸요. 현실적으로 제철소건 뭐건 기술 가르쳐 주는데가 일본이 그나마 적극적이었고 가격도 쌌는데, 어쩌라구요. 그 때가 지금처럼 나라 따져가면서 입찰 벌일 처지도 아니었는데
[@Helldiver]
아니 님.. 님이 존나 가난한데 옆집 부자새끼가 와서 "이 가난하고 힘도없는새끼" 하면서 님 아굴창을 날리고 집에있는걸 다 빼앗아갔어요. 나중에 법원에서 판결나서 배상금으로 800만원을 받았어요. 근데 그새끼가 800만원 주면서
"이 돈으로 내가 운영하는 식당이랑 서점이랑 버스만 타야돼. 존나 딴 집 갈 생각하지말어 내가 너 존나 불쌍해서 300은 무료로 주고 500만원은 빌려줄게" 하면
"와 존나 고마운 분이네 시발 책도 사게해주고 밥도 일식이라 졸라 맛있게 먹게 해주고..버스 새거라 존니편하네..제 아굴창 날려주신 깡패님 덕분에 저 대학도갔습니다 800만원덕분입니다.감사합니다."
그럴거에요?
"이 돈으로 내가 운영하는 식당이랑 서점이랑 버스만 타야돼. 존나 딴 집 갈 생각하지말어 내가 너 존나 불쌍해서 300은 무료로 주고 500만원은 빌려줄게" 하면
"와 존나 고마운 분이네 시발 책도 사게해주고 밥도 일식이라 졸라 맛있게 먹게 해주고..버스 새거라 존니편하네..제 아굴창 날려주신 깡패님 덕분에 저 대학도갔습니다 800만원덕분입니다.감사합니다."
그럴거에요?
[@Helldiver]
자동차 산업에서 현대가 포드랑 다임러랑 결별하고 미쯔비시랑 손잡았던 이유가 외국기업에서 현대를 생산공장으로만 쓰려고 하고 기술이전은 전혀 안해서 미쯔비시랑 손잡고 기술이전받은건 업계에선 유명한 얘긴데..
그리고 돈 받은게 그게 그렇게 문제였다면, 만약에 가진건 아무것도 없었던 나라가 자기들 식으로 따질건 다 따지고 본인들 피해만 내세워서 돈 달라는 식으로 얘기해서 만약 일본에서 금액 대폭 삭감하던지, 기술이전 거부 하는 식으로 나왔다 치던지, 그런식으로라도 8억달러 안받았으면 무슨 식으로 경제 발전 자금 모아야 됐었는지, 방법이라도 좀 알려주세요.
그리고 돈 받은게 그게 그렇게 문제였다면, 만약에 가진건 아무것도 없었던 나라가 자기들 식으로 따질건 다 따지고 본인들 피해만 내세워서 돈 달라는 식으로 얘기해서 만약 일본에서 금액 대폭 삭감하던지, 기술이전 거부 하는 식으로 나왔다 치던지, 그런식으로라도 8억달러 안받았으면 무슨 식으로 경제 발전 자금 모아야 됐었는지, 방법이라도 좀 알려주세요.
[@Helldiver]
자꾸 동문서답하시네.. 다시 설명드릴게요.
님은 2억정도 되는 돈을 가지고 있었어요.
근데 옆집에 100억정도 되는 부자가 와서 님한테
"이 가난한 힘없는 새끼는 나한테 쳐맞고 평생노예로 사는게 맞아"
이러면서 뜬금없이 가족들 다 죽이고 2억을 빼앗아갔어요.
근데 이새끼가 결국 경찰한테 잡혔네? 그래서 경찰이 야 너 빨리 사과하고 합의봐. 그랬는데 그 부자새끼가 돈 800만원 주면서
"야 이거먹고 떨어져. 그리고 300은 무료로 주는데 500은 빚이다 너? 내가 너 불쌍해서 많이 봐주는거야. 그리고 나한테 받은 돈 그거 다 우리빌딩에 있는 가게에서만 써라 다른데 쓰면 돈 다시 뺏는다? 그리고 너네가족 죽인거 그거 다신 입밖에 내지도 마."
한거라고요.
근데 님이 지금 그 부자한테
"역시 시발 부자는 베포가 커. 존나 좋운 건물에서 물건도 사게해주고. 그 건물 없었어봐 비도 쫄딱맞고 지붕없는데서 잤을거 아냐? 아니 부자가 베풀었는데 왜 고마운줄을 모르지??" 하는거라고요..
저새끼들은 8억불이아니라 지들이 그동안 수탈해간 자원부터 인력에대해서 대대적으로 보상하고 망가뜨린 나라 다 복구하고 머리숙이고 사과해도 모자른 새끼들인데 우리들한테 적당히 돈 쥐어주고 그마저도 시발 우리를 노예취급한거라고요
님 옆에 건물주가 가족들 다 죽이고 돈 다뺏어가도 한 8000만원 받고 합의하실래요?? 근데 3000만원만 주는거고 5000만원은 빌려주는거래요 그리고 가족들 죽인건 없던걸로 하자네요. 합의 콜?
님은 2억정도 되는 돈을 가지고 있었어요.
근데 옆집에 100억정도 되는 부자가 와서 님한테
"이 가난한 힘없는 새끼는 나한테 쳐맞고 평생노예로 사는게 맞아"
이러면서 뜬금없이 가족들 다 죽이고 2억을 빼앗아갔어요.
근데 이새끼가 결국 경찰한테 잡혔네? 그래서 경찰이 야 너 빨리 사과하고 합의봐. 그랬는데 그 부자새끼가 돈 800만원 주면서
"야 이거먹고 떨어져. 그리고 300은 무료로 주는데 500은 빚이다 너? 내가 너 불쌍해서 많이 봐주는거야. 그리고 나한테 받은 돈 그거 다 우리빌딩에 있는 가게에서만 써라 다른데 쓰면 돈 다시 뺏는다? 그리고 너네가족 죽인거 그거 다신 입밖에 내지도 마."
한거라고요.
근데 님이 지금 그 부자한테
"역시 시발 부자는 베포가 커. 존나 좋운 건물에서 물건도 사게해주고. 그 건물 없었어봐 비도 쫄딱맞고 지붕없는데서 잤을거 아냐? 아니 부자가 베풀었는데 왜 고마운줄을 모르지??" 하는거라고요..
저새끼들은 8억불이아니라 지들이 그동안 수탈해간 자원부터 인력에대해서 대대적으로 보상하고 망가뜨린 나라 다 복구하고 머리숙이고 사과해도 모자른 새끼들인데 우리들한테 적당히 돈 쥐어주고 그마저도 시발 우리를 노예취급한거라고요
님 옆에 건물주가 가족들 다 죽이고 돈 다뺏어가도 한 8000만원 받고 합의하실래요?? 근데 3000만원만 주는거고 5000만원은 빌려주는거래요 그리고 가족들 죽인건 없던걸로 하자네요. 합의 콜?
[@Helldiver]
님 자꾸 쟤네들이 나쁘고 우리는 피해자다만 강조하시는데요 그런식으로 라도 돈 못꾸어와서 발전 못했으면 님이 지금 그렇게 말할 수 있겠냐구요. 전 그 말을 하고 싶은거라구요
중요한건 그 돈으로 라도 국가를 발전시켜서 국가를 자기 괴롭혔던 국가를 언젠가 뛰어넘는거지 이것저것 다 따져 가면서 발전 안해도 더러운돈 받기 싫어라고만 하면 누가 인정해주는데요?
물론 한국이야 현명하게 그 금액을 잘이용해서 지금 경제 선진국까지 올랐고 이런 사실을 얘기하는 것도 지금 이만큼 잘살게 됐고 한일 문제를 중점적으로 생각할 만큼 여유가 있으니까 가능한거지 어떻게 당시를 지금 기준으로 바라볼 수 있어요
중요한건 그 돈으로 라도 국가를 발전시켜서 국가를 자기 괴롭혔던 국가를 언젠가 뛰어넘는거지 이것저것 다 따져 가면서 발전 안해도 더러운돈 받기 싫어라고만 하면 누가 인정해주는데요?
물론 한국이야 현명하게 그 금액을 잘이용해서 지금 경제 선진국까지 올랐고 이런 사실을 얘기하는 것도 지금 이만큼 잘살게 됐고 한일 문제를 중점적으로 생각할 만큼 여유가 있으니까 가능한거지 어떻게 당시를 지금 기준으로 바라볼 수 있어요
[@Helldiver]
아니... 참
핀트를 벗어나시는데
줘야 되는 돈이었다니까요?
뭐 우리를 식민지배해서 그거에대한 배상을 받아야 된다라는 의미만 있는게 아니라 말그대로 얼마가 되었든 줘야 되는 돈이었다구요.
샌프조약 끝나면서 우리가 받아야겠다고 일본을 설득 성공해서 앉게 한게 아니라 이 조약을 바탕으로 인해 테이블에 강제로 앉은 거라구요.
그리고 돈은 양측에서 정해서 처리할 수 있게 전권위임 된거구요.
''그런식으로 8억달러 안받았으면''
이라고 하시는데 그게 아니라
그게 1억달러든 10억달러든 얼마가 되었든 줬어야 된다는 이야기입니다.
우리가 급해서 8억이라도 받은거나
일본이 이용해서 후려친거나 이건 일단 나중 문제에요.
그런데 조약에도 없는 3억 외에 차관부분에 조건이 없는데
돈을 빌릴때 조건을 마음대로 만든다구요?
상식적으로 말이됩니까?
이게 문제가 없다고 생각하신다구요?
''자동차 산업에서 현대가 포드랑 다임러랑 결별하고 미쯔비시랑 손잡았던 이유가 외국기업에서 현대를 생산공장으로만 쓰려고 하고 기술이전은 전혀 안해서 미쯔비시랑 손잡고 기술이전받은건 업계에선 유명한 얘긴데..''
그리고 우리가 그때 필요한게 자동차 기술만 있습니까?
자료를 보여달라니까 유명한 이야기라구요?
핀트를 벗어나시는데
줘야 되는 돈이었다니까요?
뭐 우리를 식민지배해서 그거에대한 배상을 받아야 된다라는 의미만 있는게 아니라 말그대로 얼마가 되었든 줘야 되는 돈이었다구요.
샌프조약 끝나면서 우리가 받아야겠다고 일본을 설득 성공해서 앉게 한게 아니라 이 조약을 바탕으로 인해 테이블에 강제로 앉은 거라구요.
그리고 돈은 양측에서 정해서 처리할 수 있게 전권위임 된거구요.
''그런식으로 8억달러 안받았으면''
이라고 하시는데 그게 아니라
그게 1억달러든 10억달러든 얼마가 되었든 줬어야 된다는 이야기입니다.
우리가 급해서 8억이라도 받은거나
일본이 이용해서 후려친거나 이건 일단 나중 문제에요.
그런데 조약에도 없는 3억 외에 차관부분에 조건이 없는데
돈을 빌릴때 조건을 마음대로 만든다구요?
상식적으로 말이됩니까?
이게 문제가 없다고 생각하신다구요?
''자동차 산업에서 현대가 포드랑 다임러랑 결별하고 미쯔비시랑 손잡았던 이유가 외국기업에서 현대를 생산공장으로만 쓰려고 하고 기술이전은 전혀 안해서 미쯔비시랑 손잡고 기술이전받은건 업계에선 유명한 얘긴데..''
그리고 우리가 그때 필요한게 자동차 기술만 있습니까?
자료를 보여달라니까 유명한 이야기라구요?
[@Helldiver]
http://biz.newdaily.co.kr/site/data/html/2019/06/28/2019062800040.html
제철기술은 전세계는 물론이고 일본도 이전 안해주려 그래서 휴가지까지 쫒아가서 빌고해서 이전한 거였죠
제철기술은 전세계는 물론이고 일본도 이전 안해주려 그래서 휴가지까지 쫒아가서 빌고해서 이전한 거였죠
[@Helldiver]
헬드라이버 님이 쓰신 댓글을 처음부터 쭉 다시 읽어보면서 생각을 해봤습니다.
저도 흥분한것도 있구요.
제가 말씀드리고 싶었던건
''돈을 저렇게라도 꿔올 수 있었다'' 라는게 아니라
''일본은 무조건 줄 수 밖에 없는 입장 이었다.'' 는 걸 말씀드리는거에요.
다시말해서 그냥 간단하게 3억,5억 이런게 아니라 0원이든 1원이든 조약으로 처리해야하는 상황이었다는 거에요.
----------
추가
뭐 새로 또 댓글 다셨는데 이것도 방금 새로 봤습니다만
제철건은 막 소유자부터 시작해서 자금 이동 경로까지 들어가면 끝도 없습니다.
저도 흥분한것도 있구요.
제가 말씀드리고 싶었던건
''돈을 저렇게라도 꿔올 수 있었다'' 라는게 아니라
''일본은 무조건 줄 수 밖에 없는 입장 이었다.'' 는 걸 말씀드리는거에요.
다시말해서 그냥 간단하게 3억,5억 이런게 아니라 0원이든 1원이든 조약으로 처리해야하는 상황이었다는 거에요.
----------
추가
뭐 새로 또 댓글 다셨는데 이것도 방금 새로 봤습니다만
제철건은 막 소유자부터 시작해서 자금 이동 경로까지 들어가면 끝도 없습니다.
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"이 돈으로 내가 운영하는 식당이랑 서점이랑 버스만 타야돼. 존나 딴 집 갈 생각하지말어 내가 너 존나 불쌍해서 300은 무료로 주고 500만원은 빌려줄게" 하면
"와 존나 고마운 분이네 시발 책도 사게해주고 밥도 일식이라 졸라 맛있게 먹게 해주고..버스 새거라 존니편하네..제 아굴창 날려주신 깡패님 덕분에 저 대학도갔습니다 800만원덕분입니다.감사합니다."
그럴거에요?