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BEST 1 늘새롭게  
[@흰둥흰둥] 의료사고가 겁나서 안가는건 아닐거같은데...
너무 깡시골에 누가 살고 싶어하겠어.
돈많이 줘도 시골에서 할것도 없는데
BEST 2 골든샤워  
[@흰둥흰둥] 의료사고 나면 당연히 책임을 져야지 말이 이상하네
그리고 의료사고 생겨도 면허 보장 받는거 자체가 특혜지
BEST 3 고광렬이  
[@늘새롭게] 커리어 문제도 있음.
저런 시골은 의사 혼자 할 수 있는게 제한됨
(인력이나 시설문제로)
그렇다면 의사가 할 수 있는건 단순 진료고
본인이 할 수 있는 술기나 수술을 못하게됨
이는 나중 커리어에 큰 문제가되서 비선호 하게 되는거
40 Comments
흰둥흰둥 2022.09.02 00:48  
단순히 의사들이 연봉만 보고 가기에 문제가 많다.
의료사고라도 나면 대형 병원은 전담 변호팀이 상대하고 책임 나누는데. 지방 소규모 병원은 의료사고에 보험이나 변호는 꿈에도 못 꾸기에 사고한번이라도 터지면 전부 의사가 책임짐. 또 돈만 준다고 고강도의 육체노동인데 오래오래 하는게 쉽지 않음 년 1억을 버나 3억을 버나  실질적인 생활은 1억 버는게 편하고 좋은데 개고생하면서 3억까지 안 받아도됨. 사람이 하는일이라 고의가 아닌 사고라도 나면 인생 나락가는거 순간.
여당 야당 할꺼없이 의사 패서 표받는것도 정도가 지나침

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늘새롭게 2022.09.02 00:55  
[@흰둥흰둥] 의료사고가 겁나서 안가는건 아닐거같은데...
너무 깡시골에 누가 살고 싶어하겠어.
돈많이 줘도 시골에서 할것도 없는데

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흰둥흰둥 2022.09.02 01:23  
[@늘새롭게] 내용에 적어놨음 1억받고 사는게 더 편하다고
고광렬이 2022.09.02 10:50  
[@늘새롭게] 커리어 문제도 있음.
저런 시골은 의사 혼자 할 수 있는게 제한됨
(인력이나 시설문제로)
그렇다면 의사가 할 수 있는건 단순 진료고
본인이 할 수 있는 술기나 수술을 못하게됨
이는 나중 커리어에 큰 문제가되서 비선호 하게 되는거

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골든샤워 2022.09.02 06:29  
[@흰둥흰둥] 의료사고 나면 당연히 책임을 져야지 말이 이상하네
그리고 의료사고 생겨도 면허 보장 받는거 자체가 특혜지

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흰둥흰둥 2022.09.02 10:04  
[@골든샤워] Brownstone 수석변호사는 심지어 "캐나다 역사상 의료사고로 의사가 형사처벌된 사례는 한 건도 없다"고 단언했다. "왜, 환자를 치료하겠다는 선의의 의도를 바탕으로 한 진료행위가 범죄자를 처벌하는 것과 같이 취급되냐"며 되물었다.

대신 그들은 의사의 실수나 시스템의 한계 등으로 입은 환자의 피해를 복구하고 사고를 예방하는 데 집중하고 있었다.

캐나다 의사의 99%는 실수에 대비해 의료과오 보험을 들고 있다.

한국 의사의 '의료공제조합'과 민간 의료과오 보험 가입률은 전체 한국 의사 수의 절반을 넘기지 못한다.

캐나다와 미국의 독립된 의사면허관리기구는 의뢰된 의료사고를 조사할 전권을 갖고 의사의 의도는 물론 실수, 시스템의 한계 여부 등을 들여다본다.

의사의 실수가 있었다면 실수 정도에 따라 경고부터 면허취소까지 자체적으로 결정을 내린다.

조사권한도 없고 내린 결론에 대한 아무런 법적 구속력도 없는 한국 의사단체 산하 윤리위원회나 시범사업 중인 한국식 면허관리제도와는 하늘과 땅 차이다
골든샤워 2022.09.03 03:44  
[@흰둥흰둥] 미국과 캐나다처럼 의사의 과실이 인정 되었을때 천문학적인 돈을 받는것도 아니고
책임을 묻는것도 아닌데 예시를 하는건 많이 이상하네요

요점은 한국에서 의료행위를 하는 의사들이 의료사고를 어떻게 대처하는거죠
의료사고가 수술에서만 있는게 아니라 오진과 같은 실수도 포함되어 있으니까요

님 글 마지지막 부분처럼 한국식 면허관리제도는 의사에게 좋은 부분이지
환자에게 좋은건 없어요 의료사고를 의사가 아닌 환자가 입증해야 하는거니까
흰둥흰둥 2022.09.07 10:20  
[@골든샤워] 길게 써도 제 말의 요점을 이해 못하시는거 같은데
위에 글 읽으시면 의료사고를 의사가 독박쓰는 구조가 문제라고 계속 이야기하는데 ㅋㅋㅋㅋ
그리고 천문학적인 금액은 누가 냅니까? 의사가 냅니까 병원이 냅니까?
골든샤워 2022.09.09 01:49  
[@흰둥흰둥] 요점은 님이 이해를 못하는거 같은데

의료사고 발생하면 독박이라고 쓰는 점에서
피해자를 가해자처럼 말하니까요
의사가 본인의 실수로 발생한 사고에 대해서
독박을 쓰든 변호사를 쓰든
문제를 만들었으면 해결을 해야죠
자기는 잘못 안 했는데 "똥 밟았다"는 식의 대처는
의사로 마인드가 잘못되었다고 봅니다

그리고 피해자는 환자 아닌가요?
피해자의 입장에서 생각해야지 가해자 입장을 대변하는거
자체가 문제가 있고요

+
Brownstone 수석변호사는 심지어 "캐나다 역사상 의료사고로 의사가 형사처벌된 사례는 한 건도 없다"고 단언했다. "왜, 환자를 치료하겠다는 선의의 의도를 바탕으로 한 진료행위가 범죄자를 처벌하는 것과 같이 취급되냐"며 되물었다.

정작 중요한걸 놔두고 왔네요

초드리 사무총장 역시 "미국 의사면허기구는 연간 5000건 정도의 징계를 하는데 약 200명의 의사가 면허를 박탈 당하고 나머지는 굉장히 경미한 사안"이라며 "의사와 환자의 커뮤니케이션이 원활하지 않다는 문제가 많아 관련 교육도 진행한다"고 말했다.
흰둥흰둥 2022.09.10 04:23  
[@골든샤워] 본문에서도 그렇고 제 댓글에서 역시 인원부족 바이탈과에서 다루고 있습니다. 주로 의료소송에 휘말리는 과는 바이탈과가 주류입니다.
왜 환자가 피해자 인가요? 못 살려서? 아니면 병을 잡아내지 못해서?? 의사는 무조건 가해자인가요? 고소 당하니깐???
의료 '사고'라고 말씀하면서 이미 가해자 피해자를 정해놓고 가시네요. 치료하다가 발생한 사고가 의사에게 10년의 배움을 물거품으로 만들만큼 책임소제가 있는지는 명명백백 따져보면 되겠지요.

바이탈과에서 의사들이 고소안당하본 사람이 없을 정도입니다.  배드에 실려온 사람이 죽을지 살지는 의사의 술기뿐만 아니라 여러 환자의 복합적 상태에 따라 달라집니다. 의사는 본인 기준의 최선의 판단을 믿고 할뿐입니다.
분명 말도 안되는 실수가 발생해서 환자가 죽으면 의사의 책임이지요. 그러나 위에서부터 계속 주장하는 바이탈과에 대한 책임론은 완벽하지 못했다고 고소당하는 의사들이 당신같은 인식을 갖은 사람들에 받는 손가락질과  고소 때문에 몇 억을 줘도 안가는겁니다.

주변 의사가 어떤 일로 고소 받는지 하나 알려드리면 실밥제거 내원을 설명했음에도 3년 뒤에 내원해서 실밥 제거도 안한 쓰레기 의사라고 고소하는 현실입니다

그리고 본인이 중요한 내용이라고 말씀하신 기사 내용은 뭐흘 뜻하시는지  잘모르겠네요 ㅋㅋㅋㅋ
미국은 한국보다 인구가 적게 잡아도 6배가 많습니다.
비율로 따지셔야 겠지요??ㅋㅋㅋㅋㅋ
아실지 모르겠지만 소송의 나라 미국은 고소를 피하기 위해 과잉 진료 및 검사가 엄청 심하답니다. 모든 부담은 환자가 지게되구요. 한국에서는 그렇게 운영한다면 파산, 지방의 의료공백이 더 가속화 됩니다. 편향된 시각으로 판단하면 객관적 팩트를 못 보게 된답니다.
골든샤워 2022.09.10 15:35  
[@흰둥흰둥] 의료사고로 발생하는 원인이 의사와 병원의 실수로 발생하니까요
환자가 의료사고를 할수는 없는 구조이고
의사와 병원은 사고책임을 해결해야 하는 가해자가 되는거죠

그리고 고소를 하였다고 하여도 입증을 환자가 해야하나요?
병원에서 해야하나요?
누가 더 많은 정보를 가지고 있을까요?
의료지식이 많은 일반 환자보다 의사들의 책임 회피가 많다고
말을 하고 싶은겁니다

의료사고가 의사는 10년 배움이 물거품 된다고 하셨는데
환자는 의료 실수로 평생을 또는 한순간에 목숨이 사라질수도 있어요
생명을 다루는 일이니까요
의사의 입장에서 부당하고 느끼는 부분이 존재 하겠지만
그와 별개로 환자는 을이에요 의사는 갑이구요

+ 미국에서 면허취소 비율로 말하셨는데 미국은 취소되면
재교부율이 없죠 한국과 해택 자체가 달라요
우리는 80%가 넘구요
흰둥흰둥 2022.09.10 04:30  
[@골든샤워] 추가로 미국은 한국의사의 평균 2배에서 3배 이상의 연봉을 받고 일한답니다.
선의의 목적으로 살려도 고소당하는 한국과는 다르게 기본 금액적으로도 차이가 크네요.
골든샤워 2022.09.10 15:38  
[@흰둥흰둥] 님에 의견을 들어보면 의사가 가져야 하는 부당함이 많다는건
알겠지만 제가 말하는건 그럼에도 불구하고
의사는 많은 혜택을 받고 있다 입니다

면허가 취소되었다가 재발급 되는거 자체가 큰 혜택이고요
aodaoddl 2022.09.02 00:56  
와 3억 ㄷㄷ

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1234577 2022.09.02 01:05  
밑에 공무원 연봉 2900은 너무많고 의사 3억5천은 너무적다하네ㅋㅋㅋ

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히하 2022.09.02 01:52  
[@1234577] 공무원하는거랑 의사 하는거랑 차이가 어마어마하지 않나?

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1234577 2022.09.02 09:31  
[@히하] 3억은 공무원 뿐 아니라 일반회사원의 10배인데 노예가 양반집 걱정해주는것도 아니고 의사 돈 더 벌어야한다고 여론이 형성되는게 이상해서 지금도 의사보다 돈 잘버는 직업이 없는데 3000버는 애들이의료보험 더 낼테니까 병원비 올려달라고 하고 동내내과 가도 30분 넘게 기다리고 대학병원은 예약하는데 한달걸리는데 의사수 늘리지 말라고 하는게 이해가 안된다
흰둥흰둥 2022.09.02 10:13  
[@1234577] 무턱대고 의사 증원만 늘리자고 하니깐
당연히 반대하지

의사가 부족한 과는 바이탈과인데
그냥 인원만 늘리면 의사들이 얼싸 좋다 하고 바이탈과를  가냐고 100이면 100 피부과 정신과 이런쪽으로 빠지지
바이탈과 의료수가가 말도 안되서 진료하면 적자가 나는데 병원에서 그런 진료를 안하고 싶어하니 대형 병원 외에는 전부 축소하는거 아님
그런데 공공의대니 이런 개뼈다귀 빠는 소리하니깐 반대하지

병원은 자선단체가 아니라 수익을 내야하는데
오히려 적자를 내니 기피하고 처우가 안좋지
이런 시스템을 손봐야지 인원 뽑는다고 해결되는게 아니다

그리고 3억 받고도 안가는데는 이유가 있음
좀만 찾아봐도 다 나오는데 입맛에만 좋은 기사 뉴스 보니깐 그렇게 생각하는거임
나도 돈 더벌어야한다는 여론은 이해가 안됨
1234577 2022.09.02 11:39  
[@흰둥흰둥] 나도 당연히 공공의대는 반대지 근데 의사 정원을 늘리는게 맞다고 생각한다 노령화에 따라서 병원을 찾는사람은 점점 증가할건데 의사가 더 필요하지 않을까 그리고 기피과에 대한 의사수는 증원해야지 예를들어  처음에 대학을 흉부외과로 받는다든지 하면 되지 않을까??
뷰티마스터 2022.09.02 19:38  
[@1234577] 1. 노령화는 %가 느는거지 절대수는 인구감소
2. 기피과 고정시 헌법소원으로 훼파할게 뻔함

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애플 2022.09.02 09:23  
[@1234577] 솔직이 액수만 보면 와 9급이라도 좀 심하게 작네 생각 하는데
막상 민원 때문에 주민센터, 시청가서 일하는거 보면 또 생각 달라짐
뭐 보직마다 지역마다 다르겠지만 왜 불만인지 잘 모르겠음.
무슨 oecd 최고의 서비스라고 하는데
내가 다른 나라 시청 갈 일이 살면서 얼마나 있겠음?

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뷰티마스터 2022.09.02 19:40  
[@1234577] 아무 베이스없이 바로 업무투입 최저시급이랑

고딩, 예과, 본과 6년 박터지게 경쟁하고 유급당하고 학비 최소5천 붓고
주당 120시간 근무 인턴 레지 5년 해서
대략 총 11년 트레이닝 받으면서 빚 1억이상 지고 시작하는데
2900받고 일할래요?
1234577 2022.09.02 21:32  
[@뷰티마스터] 2900받고 일하란 말 한적 없어 의사가 일반 직장인보다 더 노력을 했으니 많이 받는건 맞지 그런데 의사들이 받는돈 3억이 부족하니 수가 정상화란 말로 병원비를 올리고 의사수를 증원하는데 반대하는 여론을 말하는거야우리같은 서민은 의료보험 증액이나 병원비 증액은 부담으로 느껴지는데 동조할수가 없다
뷰티마스터 2022.09.03 13:59  
[@1234577] 기본 의료 수가가 어떻게 돌아가는지도 모르는 사람한테 설명하기도 지치네요.. 맘대로 생각하세요

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살구랑먼지랑 2022.09.02 01:39  
ㅅ1벌 우리회사도  사람 부족한데 연봉은 ㅅ1벌

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지금은이지은시대 2022.09.02 02:03  
아 원장님 비비큐 회장님 닮으셨다 ㅎ

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갓트리버 2022.09.02 02:35  
의사 연봉은 심지어 세후로 말하지 않았나??

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amak0328 2022.09.02 08:18  
[@갓트리버] 저건 세전입니다.

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아수라 2022.09.02 04:48  
전남 강진...한적한거 좋아하면 괜찮지

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갓정연 2022.09.02 05:01  
돈을 아무리 많이 벌어도 그 돈으로 쓰면서 누릴수 있는 조건이 갖춰져 있지 않으니 가고싶지 않은거겠지

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재련 2022.09.02 08:01  
근데 그래도 의사이고 싶긴한데여...ㅠㅠ

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알탕 2022.09.02 08:33  
의사들이 지방에 안 내려가는 건... 이직이 쉽지 않아서다.
서울에서 지방 내려가는 것도 큰 결심인데
병원장이나 다른 직원들하고 트러블이 생기면 이직하기가 쉽지 않다.
큰 병원이 많이 있는 것도 아니고 지방에는 커뮤니티가 작아서 금방 소문 돌고 피곤해질  확률이 높다.
혼자라면 여기저기 다닐 수 있지만 가족이 있다면 특히 아이들이 있으면 그렇게 다닐 수 있을까?
페이가 좀 작더라도 서울이나 수도권에 머물면서 사는 게 안정빵이다.
왜 굳이 지방으로가서 위험을 떠안겠는가?

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NationalTaxServ… 2022.09.02 08:48  
공공의료
지방소멸
제발 우리모두 경각심을 갖자

럭키포인트 27,563 개이득

복실몽실 2022.09.02 09:29  
은퇴하고도 아닌 한창일 때 누가 시골서 살고 싶어할까.. 더군다나 의사까지나 됐는데

럭키포인트 20,445 개이득

막내 2022.09.02 09:49  
사연있는 의사 말고는 갈 일이..

럭키포인트 21,962 개이득

뷰티마스터 2022.09.02 19:41  
[@막내] 병원이 10년 내외로 망할게 뻔해서..

누가 가것슴까
스터너 2022.09.03 05:57  
의사가 처벌 받은적이 없다시피한 의료사고 이야기나 하는건 대체 뭐임?

럭키포인트 9,643 개이득

슈레이더 2022.09.03 12:10  
공공의대 만들어서 학비부담 줄여주고
기피과 기피지역 의무복무하게 하면 될거 같은데
시골에 사는사람은 알듯 시골에 병원도 없고 있어봤자 한의원이고
병원에 환자들 너무많아 대기시간이 엄청남
제목