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BEST 1 페니미스트  
대안없이 문제제기도 못하게하는 문화는 좀 바뀌긴 해야함
문제를 파악하고 같이 해결방안을 고민해보자는 뜻에서 문제점을 말도 못함
BEST 2 동네형네  
얘네는 망하는 이유가 있음 ㅋㅋ
BEST 3 편의점죽돌이  
[@수달이] 대안 없는 문제제기라도 합당하다는 생각이 들면 다같이 그것에 대해서도 회의를 할 정도의 유도리는 있어야 하지 않나 싶음
물론 별다른 이유 없이 아닌거 같아요 이런 식의 문제제기는 말고.
28 Comments
페니미스트 2021.10.15 16:00  
대안없이 문제제기도 못하게하는 문화는 좀 바뀌긴 해야함
문제를 파악하고 같이 해결방안을 고민해보자는 뜻에서 문제점을 말도 못함

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수달이 2021.10.15 17:47  
[@페니미스트] 대안없는 문제제기는 개인적으로는 그냥 태클 거는거나 같다고 생각함
시비거는거 같다고 해야되나....
그렇다고 저렇게 오늘안에 만들어와라~는 아니긴하지 ㅇㅇ
막연한 대안을 구체적인 대안으로 만드는건 다른 얘기니까 ㅇㅇ

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편의점죽돌이 2021.10.15 18:16  
[@수달이] 대안 없는 문제제기라도 합당하다는 생각이 들면 다같이 그것에 대해서도 회의를 할 정도의 유도리는 있어야 하지 않나 싶음
물론 별다른 이유 없이 아닌거 같아요 이런 식의 문제제기는 말고.

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bbhkp5 2021.10.16 01:05  
[@편의점죽돌이] 대안이 없는 문제 제기는 잘못이 맞음.근데 대안을 못찾은 문제 제기는 님 말대로 다같이 회의를 해서 머디를 맞대고 대안을 찾아야지.

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페니미스트 2021.10.15 19:36  
[@수달이] 회의에 참석하는 사람들의 수준문제라고 본다
택도 없는걸 문제제기만 하면 태클거는게 맞겠지만
어느정도 합당한 부분에서는 문제제기 후 함께 대안을 고민하는과정도 필요한거지
혼자 문제제기하고 대안 다 만들어서 해결할거면 조직이 왜 있으며 사람들이 협동을 왜해
만약에 한국에 출산율이 심각합니다 라는 문제제기를 대안이 없다고 해서 입다물어야 하면
그냥 문제는 공론화도 되지못하고 곪아썩어갈 뿐임
초코칩반도체 2021.10.15 19:50  
[@페니미스트] 대안없는 문제제기의 결과가 지금 로고임 ㅋㅋㅋ 왜냐면 임원들이 이건 이래서 문제 저래서 문제라고 해서 저렇게 된거임.

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동네형네 2021.10.15 16:01  
얘네는 망하는 이유가 있음 ㅋㅋ

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갓트리버 2021.10.15 16:09  
정보유출 해결 방안 좀

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해피트리프렌즈 2021.10.15 16:12  
이건 볼때마다 어질어질하네

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천하대장군왕7l 2021.10.15 16:32  
예리한데? 제약회사 ㅋㅋ
제일약품 로고랑 비슷하내

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콘샐 2021.10.15 16:32  
4명중 한명이 쓴다고하는데

실사용자는 몇명이나될까

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우리콩 2021.10.15 16:55  
진짜 개답답하다 ㅋㅋ 나도 약꼰대지만 저건 너무 심하네

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착한생각 2021.10.15 17:25  
결국 저대로냈더라 ㅋㅋㅋㅋ 지무덤지가판다 ㅋㅋ

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수달이 2021.10.15 17:52  
대안도 제시하실거자나요? 하는거 방금전에 영상으로 보고왔는데 ㅋㅋㅋㅋ
와 ㅋㅋㅋㅋ 협박이네 ㅋㅋㅋ
안닥치면 퇴근할때까지 밥도못먹고 해야될걸? 인데 ㅋㅋㅋㅋ
원쮸츄 2021.10.15 18:53  
문제제기하면 대안도 내놓으라는 식으로 이야기해서 회의때 말을 안하게됨 ㅋㅋㅋㅋ

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초코칩반도체 2021.10.15 19:50  
[@원쮸츄] 반대로 문제만 지적하면 처음에 물어뜯길까봐 의견을 아무도 얘기 안하게 되어서 좋은 회의 문화 만드는 게 원래 어려움
페니미스트 2021.10.15 19:53  
[@초코칩반도체] 문제제기는 익명으로 하고
회의때 제기된 문제들을 안건으로 삼는건
회의문화의 대안이 될 수 없으려나
초코칩반도체 2021.10.15 20:04  
[@페니미스트] 애초에 디자이너한테 전권 줬으면 절대로 저렇게 안만들었을텐데 이것저것 의견 반영하다보니 로고 푸르죽죽 저렇게 된 거라 전문가한테 맡기고 문제제기는 전문가끼리 해야함. 전문가끼리는 의견도 원래 대안제시하면서 잘함
페니미스트 2021.10.15 20:07  
[@초코칩반도체] 솔직히 담당자한테 전권을 주라는건 그냥 직원입장에서만 생각한 이상적인 말일 뿐이라고 봄
결국 월급받고 일하는사람은 사업의 성과를 책임져야하는 입장을 절대로 이해하지 못함
디자이너끼리만 의논하고 만들었어도 저렇게는 안만들었겠지만
반드시 좋은결과물이 나왔을거라고 절대로 확신 못하지
결국 최종 책임지는 결정권자의 개입은 반드시 존재할 수 밖에 없음
초코칩반도체 2021.10.15 20:11  
[@페니미스트] 여기서 담당자는 당연히 담당 팀장 얘기지...문제는 디자인 팀장이 컨펌해서 들고 갔는데 임원이 뭐라 하면 바뀌니까 문제지
페니미스트 2021.10.15 20:14  
[@초코칩반도체] 임원이 사업 성과를 책임지는 사람이니까 당연히 뭐라하면 바꿔야지 ;;
누로도로 2021.10.15 21:15  
저런 기업들은 대부분 디자인 업체에 요청한거임.. 아마 콕(지금의어플)도 농협 자체 디자이너가 한게 아니고 디자인회사에 의뢰했을 확률이 높음.. 그렇기에 갑자기 로고를 바꾸는건 무리임.. 수천만원 주고 만든건데 당장 바꾸기는 힘듬.. 확실히 박준형이 경솔하게 말한건 사실임.. 아무리 맞는 말이라도, 저 디자인을 요청한건 기존의 농협 이미지를 바꾸려는 시도이자 과정일 수도 있음..
신입이 무언가 아니다 싶다고 너무도 당당하게 자신있게 말했고, 윗사람은 한번 해봐. 라고 한거임. 어차피 신입은 업무를 못하니까, 어떤 결과가 나올지 테스트 하고 싶기도 하고.. 자기가 한말은 책임 져야된다봄. 무책임하게 아.. 난 이게 더 좋은데..? 신입은 그러겠지만
만약 거기서 수십년 일해왔던 사람이라면 변화라도 주고싶은 맘에 확 다르게 시도했을수도 있지 않을까 싶음
참고로 난 박준형이 디자인한거에서 조금만 바꾸면 훨 괜찮아보이긴 함

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dkslddlsks 2021.10.16 00:05  
[@누로도로] 당연히 pt 통해서 얻은 결과물이겠지만, 일을 주는것도 농협이고, 핸들링해서 최종의 결과물을 얻은것도 농협임.

농협만 꼭 그렇다는건 아닌데 대부분의 기업들은 전문가 롤을 가진 다지인 회사에 의뢰를 하더라도

자기네들이 취향을 절대 버리지 못함. 그래서 아무리 참신하고 기발한 시안이 있어도 그게 채택이 되지 않고

기존에 있던,  눈에 익었던 시안이 채택될 가능성이 높음. 근데 뭐 그게 나쁘다는건 아녀.

자기네들이 결정하는거니깐. 다만 그 결정에 여러 유저들이 불만을 토하거나 피드백을 보내면

아 우리의 선택이 문제가 있구나 하고 받아들여야 되는데 엄한 디자인회사 족치는게 가장 문제

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영빵 2021.10.16 00:19  
진짜 586꼰대들 너무싫다

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qwerty666 2021.10.16 00:35  
우리회사 꼰대들 보는거 같아서 보는 내내 ㅈ같네 기분이

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범사예즉립 2021.10.16 00:49  
아직도 농협 쓰는 호구 없지요?
존나 콕콕 하면서 광고하던데

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왔다간다 2021.10.16 01:01  
어? 킹받네

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김민주 2021.10.16 07:41  
역시 쭈니형 디자인과 확실하네.

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