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BEST 1 에투이  
개집에도 이거 구라하고 하는 사람들 이제 뭐라고 댓글 달까... 저것도 매수해서 조작한거라고 하려나
BEST 2 꽐라센도  
한의학 = 딱 플라시보 수준, 무당이라고 거품물고 장문으로 주장하던 개집러 생각나네
BEST 3 천우희  
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41 Comments
에투이 2019.11.17 16:08  
개집에도 이거 구라하고 하는 사람들 이제 뭐라고 댓글 달까... 저것도 매수해서 조작한거라고 하려나

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스승님 2019.11.17 17:08  
[@에투이] 불과 일주일 정도 전에 누가 주작이라고 댓글 달고 한의학 욕하는 거 본 거 같은데ㅋㅋㅋㅋ

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낙수 2019.11.17 17:59  
[@에투이] 나도 어떤게시글에 이사례 예로들어서 쓴 댓글에 그거 구라란 사람있었는데... 아무래도 아는만큼 보이는건가

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천우희 2019.11.17 16:09  
신기

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삐빅 2019.11.17 16:10  
오우...대단하네

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정열맨 2019.11.17 16:33  
다른건 모르겠고 발목염좌랑 두통인데 어깨나 흉쇄 유돌근이 원인인 두통은 침이 효과가 좋음...

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꽐라센도 2019.11.17 16:23  
한의학 = 딱 플라시보 수준, 무당이라고 거품물고 장문으로 주장하던 개집러 생각나네

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ㅈㄹㄴㄴ 2019.11.17 16:35  
한무당을 신봉하는 사람들의 전형적인 논리임...
'봐봐 이렇게 침으로! 한약으로! 뜸으로! 치료가 된다'
하지만 저건 너무나 특수한 케이스고
통계학적이나 아니면 학술 논문으로서 정식 입증받은 치료방법은 하나도 없음
만약에 있다면 그건 한의학으로써의 인정이 아니라 현대의학의 하나로 편입이 됐겠지
최근 국제의대명부에서 한의학에 이어서 중의학까지 삭제 된거 보면
국제적 추세는 이미 이런 전통의학은 사장되는 길로 가고 있음

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둙냥렫라망료도 2019.11.17 16:44  
[@ㅈㄹㄴㄴ] 뭔소리여 논문나오고 있는데 입증 받은 치료방법이 없다니 어디서 약을 팔어

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ㅈㄹㄴㄴ 2019.11.17 16:58  
[@둙냥렫라망료도] 만약 국제적 논문 학술지에 정식 등재된 한의학 치료방법이 있다면 소개 좀..
현대물리학으로도 못밝혀내는 기의 흐름으로 침을 꽂는 한의학이
과학적으로 입증이 된다? 그럼 그건 현대의학에 편입되는게 문제가 아니라
노벨상아니 인류 과학을 다시 써야하는 수준임
고광렬이 2019.11.17 17:01  
[@ㅈㄹㄴㄴ] 논문은 있지만 IF가 의심스럽긴함 ㅋㅋ 근데 Acupuncture에 대해서는 찬반이 많이 갈리더라

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둙냥렫라망료도 2019.11.17 17:44  
[@ㅈㄹㄴㄴ] 왜 갑자기 기의 흐름이라는지는 모르겠는데
한의학에서 침을 꽂는 위치는 신경이 있는곳이다
신경을 자극시키는거고
옜날에는 그걸 기라고 말했던거겠지
이런건 요즘 일반 뉴스에서도 소개하는건데
아직도 기라느니 그런 흐름이라는거라고 말하는거보니
나루토같은게 실제라고 믿는거같네

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ㅈㄹㄴㄴ 2019.11.17 17:56  
[@둙냥렫라망료도] 한의학에서 주장하는 원리를 내가 왜 입증해야되는지도 모르겠고
그렇게 과학적이라면 스스로 입증해서 노벨의학상을 받든
국제 의학 협회를 한의학으로 채우든
스스로 평가받으면 될일임 특수한 케이스로 '이 사례를 봐라' '저 사례에서 효과있었다'
라고 주장 해봤자 웃음거리만 될뿐임
의정부미군부대찌개 2019.11.17 16:57  
[@ㅈㄹㄴㄴ] 과학적으로 인정된 논문이 셀수가없는데 무슨 ㅋㅋㅋ

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ㅈㄹㄴㄴ 2019.11.17 17:02  
[@의정부미군부대찌개] 그 셀수 없는 논문 소개 좀 해주세요
기의 흐름으로 병을 치료하는데 그게 과학적으로 입증 되면
왜 네이처 사이언스 같은 과학지가 조용한건가요??
제가 보기엔 양자물리학보다 더 대단해보이는데..
3점커리 2019.11.17 17:33  
[@ㅈㄹㄴㄴ] https://m.blog.네이버.com/PostView.nhn?blogId=rebirth96&logNo=90155039695&proxyReferer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

2012년  글인데 sci급이면 되는건가

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ㅈㄹㄴㄴ 2019.11.17 17:53  
[@3점커리] 딱 한의학에서 좋아하는 대체의학저널
보통 한의학에서 '논문등재''과학적으로증명''세계가인정' 이라는 수식어로
포장하고 싶을때 내고 인증 받는 저널임
하지만 if는 2점대초반에 이 저널의 평가위원이였던 영국 에른스트 교수(Edzard Ernst)의 평가 한 두줄만 소개 시켜줌
EBCAM의 동료심사(peer-review) 시스템은 엉터리
사실 심사라고 볼 수조차 없으며, 내 생각을 말하자면 이건 비윤리적인 속임수
현재 대체 의학 저널에 출판되는 대부분의 논문(내 생각에 한 80% 정도)은 쓸모없는 쓰레기이다

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3점커리 2019.11.17 17:46  
[@ㅈㄹㄴㄴ] 너무 기의 흐름에 꽂혀서 선입관이 있는것 같은데 이건 옛날에 침이라는 자극 도구로 특정 지점을 자극했을때 신체에서 변화가 나타나는데 이걸 그때 당시의 과학이나 사유체계로 설명하기 위해서 경락, 기의 흐름이란 말로 설명한거임. 표준화 하고 과학적으로 입증하려는 시도는 계속 해왔는데 사용하는 도구 자체가 시술자의 숙련도에 따라서 편차가 크니까 시간이 걸리는것 뿐이라고 생각함
ㅈㄹㄴㄴ 2019.11.17 18:01  
[@3점커리] 내가 말하는건 입증하려는 시도가 아니라 국제적으로 모두가 인정한 치료방법임
침이든 한약이든 뜸이든 기든 음양오행이든
정말 확실한 과학적 치료방법이라면 사람들에게 호소해서 인정받을게 아니라
국제적 평가로 심판 받아야 할일임
웅얼웅얼 2019.11.17 19:38  
[@ㅈㄹㄴㄴ] 여기 또 과몰입 환자 있네..국제적으로 인정받은 기술로다가 치료하는 병원가서 얼른 치료받으세요

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캐집 2019.11.17 16:36  
한약은 ㅈ도없는데 침술은 ㅇㅈ함

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여름 2019.11.17 16:58  
[@캐집] 나도 이건 공감

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김상판골룸 2019.11.18 02:19  
[@캐집] 여긴 내가 또 반대로 생각하는게
내가 어렸을때부터 코피가 하루에 한번씩 나서 이비인후과가서 지지는것도 해보고 양약도 먹어보고 별짓다해도 안나아서 한의원가서 증상얘기하고 한약타서 먹었는데 그 이후로 내가 코딱지 ㅈㄴ왕건이아프게 뜯어내서 나는 코피 말곤 한번도 안남

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주작오리 2019.11.17 16:37  
본인이 등판해버렸는데도 뭐라 할까 ㅋㅋㅋ

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PUMA 2019.11.17 16:42  
거의 3개월간 약먹고 물리치료 하면서 돈잡아쳐먹고도 통증은 전혀 개선없었는데 침맞고 2주만에 허리통증이 귀신같이 사라졌음

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나쏴 2019.11.17 16:48  
교통사고 후유증으로 목 디스크와서 왼팔을 전혀 못쓰는 상황이어서 정형외과 한달을 다녀도 별 차이가 없었는데 혹시나 하고 한의원 일주일 다니면서 침 맞고 뜸뜨고 하니까 팔 움직이기 시작해서 한의원 계속 다녀서 완치했다 내장에 대해서 생긴병은 모르겠는데 이런 디스크 종류 뼈 이런건 한의원이 훨 좋다 그런데 한의원도 나하고 맞는데가 있어서 어디를 가면 하루 이틀에 좋아지는데 안맞으면 며칠을 다녀도 차도가 없기는 하더라

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다른관점빌런 2019.11.17 17:15  
[@나쏴] 의사인 친구가 침은 인정한다더라. 근데 나머지는 다 씹구라래

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유령회원 2019.11.17 16:57  
체외충격파 치료랑 비슷한 원리같은데
체외충격파가 인대나 뼈 근육에
경미한 미세골절, 파열을 일으켜서 혈액순환을 강제로 활성화시키고, 재생시켜서 낫게하는 방법으로 알고있는데
저것도 덧나지 않은 수준의 인위적 외상을 일으켜서 동상으로 피가 통하지않아서 괴사되어가고있는 조직을 강제로 순환시켜서 재생을 자극하는게 아닌가 싶음 충분히 일리있는 방법임
한의사도 무조건 고친다는게 아니라 해보는데까지 해보자는 마음으로 한 것 아닐까
어차피 치료 못하면 절단이니까 밑져야 본전인거지
기의 순환이나 체질은 믿지않지만 한의학의 침술같은 경우엔 효과가 있음 양의학에서도 일덩부분 인정하는걸로 아는데

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뚜비 2019.11.17 17:02  
그냥 마냥 신기 할 뿐인데 한무당이니 어쩌니 할 필요가 머있냐..

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열린결말 2019.11.17 17:03  
신기하네

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해티 2019.11.17 17:26  
난 한약은 안믿는데 침술은 믿는다

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메르카토르 2019.11.17 17:44  
효과 없었으면 진즉 사장됐겠지
정형외과에서 디스크 무조건 수술하라던거
침 맞고 나은 이후로는 믿음

솔직히 일반인 입장에서는 의학에 편입되던 안되던 아픈거 낫게 해주면 그만 아님?

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둙냥렫라망료도 2019.11.17 17:47  
한의학 = 천년정도 인체에 직접적으로 실험함
양의학 = 개발해서 인체 적용하기까지 10년에서 20년 걸림

논문으로 발표 되지 못한 부분들이 많을뿐이지 한의학이 무시 받아야할 이유는 없는거 같은데?
빵꾸똥꾸 2019.11.17 19:11  
[@둙냥렫라망료도] 저도 이렇게는 생각하는데
양학에 비해 한의학은 뭔가 그다음 세대로 잘 이어지지 않는 느낌이라서요..발전이 안된다는 느낌??
옛날 명의 허준하고 지금 명의 한의사들하고 비교하면 옛날 명의 허준이 더 잘할꺼라 생각이 드네요.

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카이리어빙 2019.11.17 18:14  
부항은 한의학 아님?? 외국 스포츠선수들도 부항 뜬 자국 많이 보이던데 수영이였나

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너굴너굴맨 2019.11.17 18:57  
[@카이리어빙] 약 먹으면 도핑 위험 있어서 침 뜸 부항이  인기 많다고 본 적 있음

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Blitzkrieg 2019.11.17 18:33  
뭐 어쨌거나 치료가 됐다면 다행이지
현대의학으로 불가능하다고 할 때에나 대체로 찾아보기는 할 수 있을 듯

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하지원 2019.11.17 18:41  
난 한약이랑 침은 믿고 기 어쩌구는 안믿음

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미네랄 2019.11.17 20:08  
한약은 거르는게 좋음. 대부분 한의원에선 중국산 약재씀. 중금속 많이 나온다함. 가열하면 할 수록 더 안좋아서 한약은 경동시장가서 직접 약재 구해다가 다려먹는거아님 비추.
침은 확실히 효과있음. 반평발에 복숭아뼈 아래 튀어나온뼈가 눌려서 굉장히 고통스러워서 어릴때 항상 자기전에 냉찜질하고 에어파스도 달고살고 깁스도 해보고 평발 깔창도 껴봤는데도 좀 오래 서있거나 걸으면 똑같았는데 침 맞고부터 괜찮아져서 지금은 괜찮아짐.
근데 가끔 한의원가면 사주카페 느낌이 들 정도로 요새 힘든일 있냐느니 이런건 무조건 거름ㅋㅋㅋ
나 아는분도 디스크때문에 2번이나 수술하고 온몸에 테이핑하고도 진통제 달고 살았던 분 있는데 한의원 다니고서부터 지금은 조금 불편하긴해도 이정도면 진짜 천국인 수준이라고 말함.

난 한의학하고 현대의학 차이가 한의학은 근원적인 문제를 치료한다는거에 차이점이 있다고 봄.
그래서 어떤 사례는 단번에 효과를 보는 반면 어떤 사례는 어느정도 기간동안은 체감이 안되기도 하고 사람에 따라 들쭉날쭉해서 논문이나 객관적인 자료로 낼 수 없다고 생각함.
현대의학은 세포를 직접 보고 바로 작용하는지 확인이 가능한데 한의학은 그런게 아니니깐

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효간지 2019.11.17 22:50  
[@미네랄] 윗댓 대부분 본인들 생각이니까 넘어갔지만 이건 팩트가 아니여서 얘기를 하자면 한의원에서는 식약처를 통해서 검증된 약재로 약을 만들어
오히려 경동시장같은곳에서 구입한 약재로 약을만들면 중금속에 대한 문제가 있을수 있어
왜 한의학이 욕먹는지 알지만 이런 유언비어는 짚고 넘어가야할것같아서 댓글달아본다

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여름극혐남 2019.11.18 08:57  
개인적인 생각에  땀을 많이 흘린다 또는 이유없는 두통이라던가 불면증같은거는 한의원이 더 도움되었음

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