JTBC 계엄군 증언 정리 ㄷㄷ

우리법에 무리지어 국회에 무장하고 들어가면 반란죄로 사형인데, 시킨놈들 하나같이 명령한적 없다고 발뺌중.
그럼 시바 중대장이나 병사들 잘못일까.
저런새끼들 명령을 들은 군인들 개불쌍함.

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우리법에 무리지어 국회에 무장하고 들어가면 반란죄로 사형인데, 시킨놈들 하나같이 명령한적 없다고 발뺌중. 그럼 시바 중대장이나 병사들 잘못일까. 저런새끼들 명령을 들은 군인들 개불쌍함.

그래 쟤들도 국민인데 얼마나 ㅈ같앗겟어
먹고살려고 시키니까 하는척 한거지...

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그래 쟤들도 국민인데 얼마나 ㅈ같앗겟어 먹고살려고 시키니까 하는척 한거지...

국방부장관과 707 특공대 방천사 사령관 4명이 짝짝꿍해서 멋도 모르는 군인들만 피해봄

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국방부장관과 707 특공대 방천사 사령관 4명이 짝짝꿍해서 멋도 모르는 군인들만 피해봄

아쉽지만 그렇다고 죄가 없어지는건 아님
공무원에겐 복종의 의무가 있지만
부당한 명령은 따르지 않을 의무도 있음
소극적으로 행동해서 어느정도 참작은 되겠지만 처벌은 받을거임

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아쉽지만 그렇다고 죄가 없어지는건 아님 공무원에겐 복종의 의무가 있지만 부당한 명령은 따르지 않을 의무도 있음 소극적으로 행동해서 어느정도 참작은 되겠지만 처벌은 받을거임

개소리하고있네

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개소리하고있네

그럼 계엄군은 아무 책임이 없을거 같음?
위에서 시켜서 했어요 하면 무죄일거 같음?

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그럼 계엄군은 아무 책임이 없을거 같음? 위에서 시켜서 했어요 하면 무죄일거 같음?

저당시 계엄군이 부당한 명령인지 아닌지 어떻게 알고 명령을 불복종하냐?
계엄 당시 뉴스 보고있는  국민들조차도 어리둥절한 상황인데 국군통수권자가 내린명령을 개인이 판단해서 명령 불복종 한다는게 가능하다고 생각함?? 군대는 나왔음?? 정공이냐? 출동당시 핸드폰 전원 반납하고 어딘지도 가르쳐주지도않고 국회에서 내려줬다는데 무슨 일개 부사관 따까리가 부당한 명령을 안따라 ㅋㅋㅋ 현실적으로 가능할거 같냐? 저당시 계엄군이 부당한 명령인지 아닌지 어떻게 알고 명령을 불복종하냐? 계엄 당시 뉴스 보고있는 국민들조차도 어리둥절한 상황인데 국군통수권자가 내린명령을 개인이 판단해서 명령 불복종 한다는게 가능하다고 생각함?? 군대는 나왔음?? 정공이냐? 출동당시 핸드폰 전원 반납하고 어딘지도 가르쳐주지도않고 국회에서 내려줬다는데 무슨 일개 부사관 따까리가 부당한 명령을 안따라 ㅋㅋㅋ 현실적으로 가능할거 같냐?

아님 그럼 국회를 봉쇄하고 국회의원 출입을 막는게 부당한 명령이 아님 뭐임
이건 완벽한 불법 위헌적인 행동임
계엄상황에선 계엄군은 국회를 봉쇄할 권한은 없음 아님 그럼 국회를 봉쇄하고 국회의원 출입을 막는게 부당한 명령이 아님 뭐임 이건 완벽한 불법 위헌적인 행동임 계엄상황에선 계엄군은 국회를 봉쇄할 권한은 없음

못배운티좀 내지맙시다.

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못배운티좀 내지맙시다.

저기서 군인 개개인이 명령불복종을 할수있다고 생각하는거자체가 현실을 아예모름. 그에 따른 책임은 당연히 개개인이 져야하고? ㅋㅋ

현장상황에서 그정도로 소극적으로 대처했으면 할수있는 최대로 한거임
현실은 ㅈ도모르면서 탁상공론하듯 채팅으로 깝치지 맙시다

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저기서 군인 개개인이 명령불복종을 할수있다고 생각하는거자체가 현실을 아예모름. 그에 따른 책임은 당연히 개개인이 져야하고? ㅋㅋ 현장상황에서 그정도로 소극적으로 대처했으면 할수있는 최대로 한거임 현실은 ㅈ도모르면서 탁상공론하듯 채팅으로 깝치지 맙시다

어디서 애니나 쳐보고 존나 씨부리 쌋냐 정공 새끼야

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어디서 애니나 쳐보고 존나 씨부리 쌋냐 정공 새끼야

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㄹㅇ 어디 군대를 병영체험으로 대체복무했나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㄹㅇ 어디 군대를 병영체험으로 대체복무했나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

대단하다,, 넌 전시에 적군 사살 명령 받으면 저 적군이 평소에 어떤 인망을 가졌고 어떤일을 했는지 파악해서 선한일을 한 선한 인물이면 본인 자체적으로 판단해서 그 적군 안죽일거임? 그리고 저 군인들 그 짧은 순간에도 개인의 양심과 윤리적 판단을 통해서 최소한의 행위만을 보여줬는데 처벌을 받아야 한다?? 대단하다,, 넌 전시에 적군 사살 명령 받으면 저 적군이 평소에 어떤 인망을 가졌고 어떤일을 했는지 파악해서 선한일을 한 선한 인물이면 본인 자체적으로 판단해서 그 적군 안죽일거임? 그리고 저 군인들 그 짧은 순간에도 개인의 양심과 윤리적 판단을 통해서 최소한의 행위만을 보여줬는데 처벌을 받아야 한다??

군대 안다녀오셨나..군대가 어떤 조직인지 전혀 모르는거처럼 말씀하시네

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군대 안다녀오셨나..군대가 어떤 조직인지 전혀 모르는거처럼 말씀하시네

https://gall.dcinside.com/mini/board/view/?id=power&no=61

이걸 읽어보시길
나치독일, 5.18 진압 군인들 모두 명령받아 한거라 했지만 처벌받았음
군대라고 해서 무조건 까라고 까면 안되는 곳임 https://gall.dcinside.com/mini/board/view/?id=power&no=61 이걸 읽어보시길 나치독일, 5.18 진압 군인들 모두 명령받아 한거라 했지만 처벌받았음 군대라고 해서 무조건 까라고 까면 안되는 곳임

그래서 이번에 누구 족쳤음?? 나치? 5.18?? 비교할걸 비교해야지ㅋㅋㅋ 진짜

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그래서 이번에 누구 족쳤음?? 나치? 5.18?? 비교할걸 비교해야지ㅋㅋㅋ 진짜

나치독일이나 5공시절 같이 살벌한 시절도
명령 따른 군인 처벌했는데
지금은 훨씬 그때보다 낫잖아?
참고로 난 민방위까지 모두 끝난 40대 아재임
나도 아무것도 모를땐 군대라면 무조건 시키면
시키는 대로 하는곳인줄 알았음 나치독일이나 5공시절 같이 살벌한 시절도 명령 따른 군인 처벌했는데 지금은 훨씬 그때보다 낫잖아? 참고로 난 민방위까지 모두 끝난 40대 아재임 나도 아무것도 모를땐 군대라면 무조건 시키면 시키는 대로 하는곳인줄 알았음

명령에 따른 군인을 처벌한게 아니라 명령을 핑계로 사람들 쳐죽이고 고문한 인간만도 못한 벌래들을 처벌 한거지.
니가 뭔데 병사들을 손가락질함? 명령에 따른 군인을 처벌한게 아니라 명령을 핑계로 사람들 쳐죽이고 고문한 인간만도 못한 벌래들을 처벌 한거지. 니가 뭔데 병사들을 손가락질함?

군대라고 해도 부당한 명령을 따르면 안된다니까
왜이리 노예마인드 가득한 놈들이 많지
넌 뭔데 법치주의를 무시함? 군대라고 해도 부당한 명령을 따르면 안된다니까 왜이리 노예마인드 가득한 놈들이 많지 넌 뭔데 법치주의를 무시함?

ㅋㅋㅋ 대깨 새끼들 주장하는거랑 똑같네 나치랑 518을 비교하고있네 시발 ㅋ 연좌제까지 물어서 가족들까지 다 총살하자 그래?? ㅋㅋㅋ 대깨 새끼들 주장하는거랑 똑같네 나치랑 518을 비교하고있네 시발 ㅋ 연좌제까지 물어서 가족들까지 다 총살하자 그래??

니가 그 상황에 쳐했을 때 충분히 할 수 있을만한 가능성 있는 말을 좀 쳐 해 너 저 상황에서 부당한 명령을 이행할 수 없다고 혼자 지껄여봤자 걍 영창만 쳐 가고 아무런 효과도 없어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그리고 무슨 나치 정권을 비교하고 있는데 ㅋㅋㅋㅋ이번 계엄군이 사람 죽였냐? 아니면 뭐 불법적인 일에 가담을 했냐? 계엄군이 정치적으로 봤을 때 문제가 있었던거지 정확히 말하면 법적으로 봤을 때 군인들은 합법적 명령에 따랐던거지 도대체 군인들 입장에서 뭐가 니가 쳐 말하는 부당한 명령인데 니가 그 상황에 쳐했을 때 충분히 할 수 있을만한 가능성 있는 말을 좀 쳐 해 너 저 상황에서 부당한 명령을 이행할 수 없다고 혼자 지껄여봤자 걍 영창만 쳐 가고 아무런 효과도 없어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그리고 무슨 나치 정권을 비교하고 있는데 ㅋㅋㅋㅋ이번 계엄군이 사람 죽였냐? 아니면 뭐 불법적인 일에 가담을 했냐? 계엄군이 정치적으로 봤을 때 문제가 있었던거지 정확히 말하면 법적으로 봤을 때 군인들은 합법적 명령에 따랐던거지 도대체 군인들 입장에서 뭐가 니가 쳐 말하는 부당한 명령인데

국회 봉쇄, 국회의원 국회 출입 저지 이런게 심각한 위법이라니까
이런 명령을 내려도 안되고 따라서도 안됨
왜 그걸 모르지
군인이 사람만 안죽이면 무죄임? 국회 봉쇄, 국회의원 국회 출입 저지 이런게 심각한 위법이라니까 이런 명령을 내려도 안되고 따라서도 안됨 왜 그걸 모르지 군인이 사람만 안죽이면 무죄임?

모선생님 죄에는 경중이라는게 있어요. 살인범이랑 좀도둑이랑 형량이 다르져? 만약 국회에서 시민들을 사살하라는 명령이 내려졌는데 군인들이 생각없이 쐈다면 아재말이 맞을수도있져. 우리가 알고있는 군인들이 받은 명령은 국회의원 체포였자나여? 결국 실행을 못(안)했잖아여. 먼 국어책읽듯이 하지마시고 사고를 조금만 넓혀보세요 할부지... 모선생님 죄에는 경중이라는게 있어요. 살인범이랑 좀도둑이랑 형량이 다르져? 만약 국회에서 시민들을 사살하라는 명령이 내려졌는데 군인들이 생각없이 쐈다면 아재말이 맞을수도있져. 우리가 알고있는 군인들이 받은 명령은 국회의원 체포였자나여? 결국 실행을 못(안)했잖아여. 먼 국어책읽듯이 하지마시고 사고를 조금만 넓혀보세요 할부지...

처벌 받을 수 있겠죠? 근데 작전 지휘한 지휘관들을 처벌해야지 처벌 받을 수 있겠죠? 근데 작전 지휘한 지휘관들을 처벌해야지

국방의 의무라고 강제로 끌려간 젊은 군인들이 뭔 잘못이 있어요 ㅠ 시킨대로 했을 뿐이고 그나마도 하는척만 한건데

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국방의 의무라고 강제로 끌려간 젊은 군인들이 뭔 잘못이 있어요 ㅠ 시킨대로 했을 뿐이고 그나마도 하는척만 한건데

그 논리가 나치독일에 병사들의 논리였음
저희는 시키는대로 했어요 했으나 처벌받았음
국회봉쇄같은 명령은 내려서도 안되고 따라서도 안됨
명령 내린사람 따른사람 다 처벌하게 되어있음 그 논리가 나치독일에 병사들의 논리였음 저희는 시키는대로 했어요 했으나 처벌받았음 국회봉쇄같은 명령은 내려서도 안되고 따라서도 안됨 명령 내린사람 따른사람 다 처벌하게 되어있음

오래된 기억이라 가물가물 한데.
님 말도 일리는 있음.
내가 예전에 항명 관련 교육 받았을때도
전쟁범죄 수준, 학살 등의 인권 유린 잔학 행위 등에 대해 서는 항명이 가능함.
그것은 현장에서도 충분히 범죄라는 것을 인지가 가능하기 때문일 것임.
그러나
내생각엔 이번엔 임무도 모른채로 지시만 받았는데 이게 범죄일지 아닐지 명확하게 판단하기는 어려운 상황이었다고 봄
대신 진압은 하지 않았음. 즉. 민간인 진압은 전쟁범죄나 내란죄 등등에 저촉 될거라고 확신할수 읶으니 518 등등으로.
그래서 518과 나치의 경우와 비교해도 사안이 다르다고 할수 있을 것 같음.

즉 님 말대로 지시에 따랐다해도 처벌은 받아야 하지만 그런 항명은 전쟁범죄, 잔학행위 등 명확히 도덕적으로 범죄로 인식이 되는경우라고 생각되며
그에 따라 그들은 진압을 하지 않았다는 걸로 알수 있음. 그래서 처벌 대상에서 빠질 것 같습니다.
https://namu.wiki/w/%ED%95%AD%EB%AA%85

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오래된 기억이라 가물가물 한데. 님 말도 일리는 있음. 내가 예전에 항명 관련 교육 받았을때도 전쟁범죄 수준, 학살 등의 인권 유린 잔학 행위 등에 대해 서는 항명이 가능함. 그것은 현장에서도 충분히 범죄라는 것을 인지가 가능하기 때문일 것임. 그러나 내생각엔 이번엔 임무도 모른채로 지시만 받았는데 이게 범죄일지 아닐지 명확하게 판단하기는 어려운 상황이었다고 봄 대신 진압은 하지 않았음. 즉. 민간인 진압은 전쟁범죄나 내란죄 등등에 저촉 될거라고 확신할수 읶으니 518 등등으로. 그래서 518과 나치의 경우와 비교해도 사안이 다르다고 할수 있을 것 같음. 즉 님 말대로 지시에 따랐다해도 처벌은 받아야 하지만 그런 항명은 전쟁범죄, 잔학행위 등 명확히 도덕적으로 범죄로 인식이 되는경우라고 생각되며 그에 따라 그들은 진압을 하지 않았다는 걸로 알수 있음. 그래서 처벌 대상에서 빠질 것 같습니다. https://namu.wiki/w/%ED%95%AD%EB%AA%85[https://gezip.net/data/editor/2412/img_654777415_ue6WPOcQ_8b949c4e7b5b72ae1f97d93745835a8bfd2fd99e.jpg]

어디가서 눈치없다는 소리 많이 들으시거나.
말씀을 시작하시면 주변이 조용해지지 않나요?
아 웃음이 흘러 날수도있겠네요. 어색한 웃음이겠지만

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어디가서 눈치없다는 소리 많이 들으시거나. 말씀을 시작하시면 주변이 조용해지지 않나요? 아 웃음이 흘러 날수도있겠네요. 어색한 웃음이겠지만

군대는 갔다오고 말하는거임?

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군대는 갔다오고 말하는거임?

암튼 계엄 덕분에 개집 북적여서 좋네

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암튼 계엄 덕분에 개집 북적여서 좋네

출처는?
계엄하고 왜 설렁설렁 갔고 빠르게움직이지 않았을까?
국회 점거는 쇼임

계엄군이 어디를 빈집털이 했냐가 중요한거아님??

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출처는? 계엄하고 왜 설렁설렁 갔고 빠르게움직이지 않았을까? 국회 점거는 쇼임 계엄군이 어디를 빈집털이 했냐가 중요한거아님??

일부러 어그로 끌어서 분란일으키는거 같아... 요새 댓글부대 그런거 많더만 혹시...?

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일부러 어그로 끌어서 분란일으키는거 같아... 요새 댓글부대 그런거 많더만 혹시...?

https://www.youtube.com/live/1w6lV3BMSIQ?si=Vd_VmSfIcwQhE3yg

오늘자 군인권센터 기자 회견인데 이거 보시면 생각 정리가 좀 될거 같네요

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https://www.youtube.com/live/1w6lV3BMSIQ?si=Vd_VmSfIcwQhE3yg 오늘자 군인권센터 기자 회견인데 이거 보시면 생각 정리가 좀 될거 같네요

시민들의 거센 저항에 직면한 곽종근 특수전사령관은 당시 계엄사령관이던 박 총장에게 테이저건과 공포탄 사용을 건의했다.
박 총장은 합참 계엄과장과 자신을 수행한 인원을 포함해 총 4명이 이 문제를 논의했고, 결국 테이저건과 공포탄을 사용하지 않는 쪽으로 정리했다고 이날 국회 국방위에서 밝혔다.
그는 4명이 논의한 뒤 곽 사령관에게 전화해 테이저건과 공포탄을 사용하면 안 된다고 지시했고, 곽 사령관도 수용했다고 덧붙였다.

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시민들의 거센 저항에 직면한 곽종근 특수전사령관은 당시 계엄사령관이던 박 총장에게 테이저건과 공포탄 사용을 건의했다. 박 총장은 합참 계엄과장과 자신을 수행한 인원을 포함해 총 4명이 이 문제를 논의했고, 결국 테이저건과 공포탄을 사용하지 않는 쪽으로 정리했다고 이날 국회 국방위에서 밝혔다. 그는 4명이 논의한 뒤 곽 사령관에게 전화해 테이저건과 공포탄을 사용하면 안 된다고 지시했고, 곽 사령관도 수용했다고 덧붙였다.