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BEST 1 꽐라센도  
[@Kei뱅크] 부들거리는거 보니 케뱅승!
BEST 2 Kei뱅크  
[@형불렀냐] 님 근대화론 펼치는거 보는게 100배는 더 좆같던데요
BEST 3 훈민정음빌런  
[@형불렀냐] 일제 식민지배가 근대화였다는 말이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
내가 널 쥐어패서 올바른 정신상태를 가지게 해주면 치료라는말이랑 뭐가 다르냐
39 Comments
천우희 2020.04.09 00:32  
아~

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형불렀냐 2020.04.09 00:33  
ㅡㅡ 읽는것조차 좆같네;;; 난 너무 개독을 싫어하는걸까....

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Kei뱅크 2020.04.09 00:56  
[@형불렀냐] 님 근대화론 펼치는거 보는게 100배는 더 좆같던데요

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형불렀냐 2020.04.09 00:59  
[@Kei뱅크] 근대화론 역겹다는거보면 넌 역사를 객관적으로 바라보.지못하고 그저 감정적으로 반일에 휩쌓여서 보고있겠네? ㅋㅋ 40년 일제하에 있으면서 태어나보니 이미 일본이었던 사람들에대한 이해는 하나도 없지?
뭐.. 그래 ㅋㅋ 그냥 그렇게살아~ 항상 일본에대해서 한국은 항상 피해자이며 약자이며 일본은 절대악이어야만 하는걸로 머리에 박아놓고 평생 살아 ㅋㅋㅋ
배운게 있으면 그게 진짜인지 구라를 가르친건지 뭔지 궁금하지도 않고 찾아볼생각도없지? ㅋㅋ
그저 일본이라고하면 빼액빼액 으휴...
훈민정음빌런 2020.04.09 01:43  
[@형불렀냐] 일뽕개극혐

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형불렀냐 2020.04.09 01:53  
[@훈민정음빌런] 미안하지만 난.. 일본좋아하지도 않고 일제 제품쓰는것도 없고 심지어 일본어도 모르는데 어떡하지...? ㅋㅋ
훈민정음빌런 2020.04.09 01:58  
[@형불렀냐] 뭘 어떡해 니가 일뽕이라그랬지 니가 일본제품쓰고 일본애니 챙겨보는 찐따라곤 안했는데
형불렀냐 2020.04.09 01:59  
[@훈민정음빌런] 내가 단 1g도 일뽕일 이유가 없다는거지.
문맥파악을 못하는건지...ㅋㅋㅋ
훈민정음빌런 2020.04.09 02:01  
[@형불렀냐] 일제 식민지배가 근대화였다는 말이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
내가 널 쥐어패서 올바른 정신상태를 가지게 해주면 치료라는말이랑 뭐가 다르냐
형불렀냐 2020.04.09 02:08  
[@훈민정음빌런] 흠...아니지 완전다른말이지.
솔직히 지금 너랑 감정적으로 대립한상태에서는 서로 말해봤자 이게 진행이 안되지.
상호존중상태에서 요목조목 짚어주면서 알려줄수 있는데
내가 말하는 근대화론은 일본이 잘했다 라는말이 아님.
40년정도의 시간동안 수탈의 역사를 지내면서 일본이 우리나라에 남긴것이 결국엔 근대화 라는 것이었다 는거지 일본이 우리나라 잘먹고잘살게 해줄라고 했다는게 아님.
이야기길어지니까 근대화론좌로서 활약했던 게시물에 들어가서 객관적인 시각으로 내댓글 정주행 해라
훈민정음빌런 2020.04.09 02:11  
[@형불렀냐] 솔직히 말하면 형 댓글을 찾아볼라그랬는데 댓글만 안보이고 형이 댓글 단 게시물들이 뜨길래 포기함.
그리고 케이뱅크 댓글에 답글보고 걍 진흙탕싸움 하듯 댐볐는데 형이 이렇게 예의바르게 얘기할줄 몰랐네.
결론은 내가 미안.
훈민정음빌런 2020.04.09 02:11  
[@형불렀냐] 난 그래도 일본이 싫어
형불렀냐 2020.04.09 02:12  
[@훈민정음빌런] 근데 나도 일본싫어;; 당연한걸;;;
형불렀냐 2020.04.09 02:14  
[@훈민정음빌런] https://gezip.net/bbs/board.php?bo_table=best&wr_id=1052794
여기가서 보면있는데 물론 내댓글 졸라 욕처먹어가면서 쓴거긴한데 난 내생각 변하지 않음. 쭉보삼
훈민정음빌런 2020.04.09 02:26  
[@형불렀냐] 난 좀 팔랑귀라서 좌우측 어느쪽에 편향된 자료를 봐도 이건 이게 맞는것같다 저건 저게 맞는 것 같다 생각해. 근데 우리나라 근대화&산업화의 시발점이 된건 일제강점기가 맞지만 그게 전혀 1도 고맙다는 생각은 들지가 않는다. 산업화 근대화는 어떻게든 시작됐을테니까..
훈민정음빌런 2020.04.09 02:28  
[@형불렀냐] 형이 보내준 링크에 블로그 글 읽어봤는데 결국 저 글에서도 2차 3차산업이 20퍼정도 늘어난 게 엄청나다곤 하지만 일본에 존나 수탈당한건 맞다고 돼있는데?
형불렀냐 2020.04.09 02:30  
[@훈민정음빌런] 그치 맞아 일본이 아니었어도 근대화가 됐겠지
그런데 봐봐. 역사는 과거잖아? 이미 일어나버린일이지. 만약이라고 하는건 없어.
희망사항이 아니라 이미 일어나버린 일이라는거지.
수탈당한부분역시 사실이기도 하며 반은맞고 반은 틀린부분이지.
일제강점기때도 일본인들이 조선인을 줘패거나 하면 일본인들도 강력한 처벌을 받는 법 등도 있었어. 알고있었음??  조선시대에 양반집들이나 일본싫어했지 상놈들은 대부분이 조선시대보다 살기 좋았던시절이야.

역사는 감정을 담아내면 보는관점에따라 니편내편이 갈리지. 그냥 역사를 역사그대로 받아들이는게 가장 현명하고 군중 및 감정에 휘둘리지 않고 보는 길이라고 생각해.

과거에 얽메이지말고 그과거를 배우고 미래를만들생각을 하자는게 내가 하고싶은 말이지.
훈민정음빌런 2020.04.09 02:37  
[@형불렀냐] 과거에 얽매이지 않는다는게 말이 안되는게 우리가 일본을 싫어하는 이유는 우리 조상님이 당해왔으니까 우리가 일본이 똑같이 대하자는 게 아니잖아. 최소한 쟤들도 과거에 자기들 나라가 어떤 짓을 했는지 알고 인정할 줄은 알아야지.

당연히 나도 일본인 친구도 있고 일본만화 삼대장도 다 봤어. 일본을 싫어한다는 것도 일본에 사는 국민들이 싫은 게 아니야. 지도층,지식인들에 의해 이끌리는 대중들은 당연한거지만 최소한 배운사람들이 그러면 안되는거지.

우리가 역사를 배우는 이유는 과거에 했던 실수나 잘못된 점들을 바로잡고 미래에 어떤 방향으로 발전해 나갈지 결정하기 위함인데 과거는 과거일 뿐 이라는 말로 과거를 잊는다는 건 오히려 형이 감정을 배제하고 지나친 합리주의적인 생각을 하는 건 아닐까 걱정되네.
zkzk 2020.04.09 20:13  
[@형불렀냐] 저번에도 달았던 거지만 마지막멘트 식민지근대화론을 주장하고나서 할 말은 아니라고 생각합니다

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형불렀냐 2020.04.09 02:37  
[@훈민정음빌런] 정말그랬을까? 진짜 그랬던걸까? 하고 궁금해 하고 찾아봐봐 누군가 그토록 숨기고싶은 역사의 조각들을 조금씩 알게되는순간 진짜 편향된 교육을 받아왔구나 하고 깨닫게 되는순간이 생길거다.
진실이라고 믿어왔던게 진실이 아닌걸 안순간 충격이 올꺼야.

내말이다맞는것도 아니니 스스로 찾아보고 스스로 바른역사관을 찾길

---
추가 - 일본의 역사왜곡, 독도영유주장 등 빡치는게 한둘이 아니지 당연히 이런건 하나하나 정확히 자리매김해야지.

모든걸 포용하고 과거를 덮자는 의미가 아님을 밝힘.
훈민정음빌런 2020.04.09 02:46  
[@형불렀냐] 내가 인터넷을 하면서 느낀 건사람들이 두갈래로 나뉘어서 논쟁하는 사건에서 대부분은 한쪽으로 지나치게 편향된다는거야. 내가 볼때는 어느쪽도 완전무결하지 못하다는 점인데, 대부분 비슷한 교육을 받는 우리나라 특성상 우리가 배운 내용에 대해 의구심을 갖는 순간 의심이 겉잡을 수 없이 퍼져나가서 반대쪽으로 편향된 관점이 형성된다는거지.

암만 형의 말이 다 맞다고 쳐도 우리나라 사람들이 수탈당한 것이나 아직까지 친일파들이 떵떵거리고 산다는 점, 당시 못배웠던사람이나 순진했던 사람들같이 아직까지 피해를 봤던 당사자들이 우리나라에 남아있다는 걸 생각해줬음 좋겠네
훈민정음빌런 2020.04.09 02:46  
[@형불렀냐] 개집에서 이렇게 심도있는 대화를 나누게 될줄은 몰랐네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
형불렀냐 2020.04.09 03:08  
[@훈민정음빌런] ㅎㅎ긴글 같이 이어줘서 고맙고 좋은밤 되시게
치차리토 2020.04.09 22:23  
[@형불렀냐] 나도 대학교 와서 지금까지 배운 역사에 대한 의문을 갖고 다시 스스로 찾아보게 되었음.
결론은, 형 말에 동의해.

식민지 근대화?
이것은 그 의도에서 "일본이 우리나라를 깨워줘서 감사하다" 가 아닌, 매우 건조하게, 결과론적으로, "그들이 이러고 나간 결과가 이렇다" 로 받아들여야함.

90%의 사람들이 노예로 살아가던 조선시대.
성착취, 성폭행이 말도 못하게 만연했던 그 시대.
양반이 지나가다가 노비를 패죽여도 아무도 말 못하던 조선에서,
정말 똑똑하고 능력있어도 노비의 자식이면 평생 똥바가지나 퍼나르던 나라에서.
(식민지배를 위해, 2등국민을 만들어 잘 지배하기 위해 조선을 병합했다고 하더라도) 500년을 노예로 살다 일반인이 된 대다수의 국민들은 새로운 세상에서 출세하기 위해 글도 배우고, 장사도하고, 일본어도 배우며 열심히 살아갔음.
일본은 (식민지 수탈을 더 잘하기 위한 의도라 하더라도) 오히려 식민지조선인들에게 한글사용을 더 권장했다는거,,,
노예에서 벗어나 황국2등신민으로 살게 되고, 식민지신민에서 벗어나 대한민국 국민으로 단계를 밟아 점점 해방되어 간 조상들의 삶을 직면했을 때...

좀 머리가 띵하더라...

그래서 이것은 결과론적으로 근대화가 맞음.
그래서? 고맙냐고? 어떻게 식민지생활을 감사할 수 있냐고?
아니. 별로 안 고마워. 그런말 한 적없어. 그냥 그렇다고. 벌어진 사실들이 결과적으로 그렇다고.

그리고, 현재까지의 상황을 쭉 지켜보면서 내린 제2의 결론.
조선 500년의 천민 노예근성은, 아직도 죽지 못한 채 우리속에 살아숨쉬며 호시탐탐 우리를 지배하려하고 있다.

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치차리토 2020.04.09 22:35  
[@형불렀냐] 단순히 공장 만들어줬다고 근대화가 아님. 그런건 전쟁으로 다 부서졌지..

평생 자기가 살던 마을을 벗어나지 못했던 상놈.새.1끼의 자식으로 살다가,

배움과 자신의 좋아하는 것을 찾아 떠나고자하는, 이제 막 신선한 공기를 마셔 뜨거운 설렘으로 가득한 수많은 지식인층들이 폭발하듯이 생겨나고,
이 사람들이 해방 후, 전쟁 후에도 살아남아
우리나라를 일으켜 세우는데 막대한 조력을 한 것. 그게 근대화라고 생각함.

친일파들을 완전히 숙청하지 못했다고? 그래서 우리나라가 아직도 일제의 잔재에서 못 벗어나고 있다고?
세상 일 칼로 무자르듯이 완벽하게 분리할 수 없다는거, 나이먹으면 다들 알게 되지 않음?
나라가 하나 뚝하고 태어났는데, 일할 수 있는 사람들이 전부 식민지때 태어나 자기를 위해 열심히 살던 사람들 밖에 없었는데, 그마져도 전쟁 때 상당수 죽고, 전 후엔 북으로 넘어가버렸는데.어떻게 일으켜 세우지? 전부 다 죽여? 시스템은?
여기 있는 형들 다들 가난하게 살아봤잖아? 그 가난 속에서 주어진 것으로 어떻게 최선을 다해 살아갔는지 다들 경험해봤잖아? 자존심 다 굽혀가며 그렇게 살아봤잖아?

일제의 잔재에서 벗어나지 못한건 여전히 식민지컴플렉스속에 같혀서 현재를 직시하지 못하고 늘 내가 존재하지도 않았던 옛날만 보는 자신이 아닐까?...
왕만두 2020.04.09 19:19  
[@형불렀냐] 근빠들은 그냥 근대화고 ㅈㄹ이고 간에 걍 6.25.로 전부 리셋이라 일제식민지 근대화론은 걍 헛소리임 그때 만들었던 공장 등등 싹 날아가고 리셋됨 괜히 경제 개발 5개년 할때 고속 도로 같은 ㅄ짓 하지말고 농사나 하자는 말이 괜히 나온게아님 근대화랑 관련된 시설이 없어서 당장 배고픈거라도 해소하자고 나온거

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꽐라센도 2020.04.09 01:11  
[@Kei뱅크] 부들거리는거 보니 케뱅승!

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란돌 2020.04.09 01:15  
[@꽐라센도] 태어난곳이 일본이었던 사람들에 대한 이해는 하지만,
윗글쓴 사람에 대한 이해는 하나도 못하고 있음 ㅋ

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미네랄 2020.04.09 12:39  
[@형불렀냐] 혹시 애니 씹덕이세여?

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형불렀냐 2020.04.09 14:11  
[@미네랄] 블리치랑 원피스만 봤다능?? 왜그러냐능?
Diablo 2020.04.09 01:19  
재능이네 ㅋㅋ

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블랑물주 2020.04.09 05:37  
왜 우리나라 고어로 쓰고 앉았어 현대어로 바꾸던가
저럴바에 걍 히브리어로 읽지 왜

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kwail 2020.04.09 06:33  
[@블랑물주] 패션 종교라 그런가봐

폼 나야지 ㅋㅋ

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스승님 2020.04.09 08:45  
[@블랑물주] 그래서 현대어 성경도 많아유~

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갱우애비 2020.04.09 08:31  
ㅋㅋㅋ

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변태왕 2020.04.09 09:16  
원본은 그냥 써있을텐데 이르되 가로되 이런 고어로 쓴건 최초 성경 번역한사람이 저렇게 쓴걸까

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째즈냥 2020.04.09 09:45  
캬 셀라까지..

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경품대첩 2020.04.09 22:11  
개역겨운 새끼 하나있네

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눈팅청산 2020.04.10 01:35  
좀 실룩거리다가 17번 손님이여 17반 손님이여에서 무너짐 ㅋㅋ 잘한다 진짜

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