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BEST 1 라볶이  
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[@진지] 신채호 : 이완용은 있는나라를 팔아먹었지만 이승만은 없는 나라를 팔아먹었다 .

이 말로 정리가능
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BEST 2 유진초이  
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[@진지] 저 제품은 '우리나라= 대한민국(남한)' 의 보훈처에서 선정한 독립운동가100인을
대상으로 순차적으로 만든거임 김일성, 김원봉은 애당초 그 명단에 있지도 않음.
그리고 공과사를 논한다는 측면에서 우리나라에 이승만 싫어하는 사람이 훨씬 많을테고
논란 일어날거 뻔한데 왜 출시했나 생각이 들지만 ( 사상검증: 이승만 독재 개쉑이 )
아무리 이승만이 우리나라에 끼친 폐단이 많다한들 김정일에 비빌 사이즈는 아님.
( 다만 김원봉은 좀 특수한 케이스라 추후에 역사적 재평가가 가능하겠지만 )
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BEST 3 김개동  
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이승만이 개인권력욕이 강하고 대한민국 대통령으로서 무능했던 점이 많지만 이승만이 독립운동에 기여한 바를 무시하는건 무린데.. 임정에서 물의 빚고 물러난건 맞지만 이후 미국으로 가서 외교적 공헌 많이했다. 임정에서도 이승만 미국 활동을 임시정부 명의로 하게 해줬고. 이승만 공헌이 크다는건 해방정국 당시에 이승만의 명망이 국내외 여러 독립운동가중에 가장 높은 축에 속했다는거로도 확인할 수 있다. 단순히 미국 등에 업고 낙하산으로 들어온거랑 다름. 반면 김일성은 연배가 젊기도 했고 소련군 외에는 본인의 국내 기반이 없었지.
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49 Comments
테쿠 2019.04.09 12:58  
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런승만

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진지 2019.04.09 12:58  
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극단적으로 말하자면 김일성도 독립운동가였다

저기에 이승만올릴거면 김원봉도 올라가야함

극명하게 잘한일과 못한일 양쪽으로 조명받는사람들은 저런대에 올리면 안된다고 생각은 한다..

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유진초이 2019.04.09 13:00  
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[@진지] 그 두사람이 출시되면 이승만하고 논란의 질이 다름
김일성, 김원봉은 아에 북한이잖아

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진지 2019.04.09 13:03  
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[@유진초이] "독립운동가니까" 라는 이유로 앞뒤안가리고 올릴거라면 저사람들도 올라야된다고

"극단적으로 말하면" 이라고했잔아

북한얘기만나오면 뇌절오는새끼들 ㅈㄴ많네진짜 누가 올리쟤? 어이가없네증말 ㅋㅋㅋ
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aodaoddl 2019.04.09 13:10  
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[@진지] 그냥 유진초이님도 의견 이야기한건데 뇌절오는 새끼라니

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진지 2019.04.09 13:12  
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[@aodaoddl] 아 물론 논란의 질이 다른부분은 ㅇㅈ 밑에두줄은 비추준샛기들한테 한말임 적절한 지적 ㄳ

유진님의 반박은 일리있음 ㅇㅇ
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유진초이 2019.04.09 13:13  
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[@진지] 저 제품은 '우리나라= 대한민국(남한)' 의 보훈처에서 선정한 독립운동가100인을
대상으로 순차적으로 만든거임 김일성, 김원봉은 애당초 그 명단에 있지도 않음.
그리고 공과사를 논한다는 측면에서 우리나라에 이승만 싫어하는 사람이 훨씬 많을테고
논란 일어날거 뻔한데 왜 출시했나 생각이 들지만 ( 사상검증: 이승만 독재 개쉑이 )
아무리 이승만이 우리나라에 끼친 폐단이 많다한들 김정일에 비빌 사이즈는 아님.
( 다만 김원봉은 좀 특수한 케이스라 추후에 역사적 재평가가 가능하겠지만 )
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진지 2019.04.09 13:16  
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[@유진초이] 비빌사이즈는 됩니다 김원봉이 독립운동에 기여한부분은 이승만은 거들떠도 보@지못할정도에요 북한정부에 기여한 사람은 보훈처에서 배제하는게 맞다고 생각하지만 비빌사이즈가 아니다? 이부분에 한해서는 오히려 이승만이 김원봉에 비빌사이즈가 안됩니다 뭐 이미 아실거같지만..(딱히 님이 이승만 옹호론자라고 생각하지 않음 이건 엄연히 독립운동분야와 보훈처의 기준에대한 논쟁이니까ㅎㅎ)
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동태 2019.04.09 13:44  
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[@진지] 이 말에 전적으로 동감함. 왠 비추 테러인고..

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라볶이 2019.04.09 13:08  
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[@유진초이] 일단 김일성 김정일 김정은 개새끼  ! 쓰고 시작한다

한국전쟁 이전  독립운동 활동만으로 봐도

킬승만  < 김일성 < 김원봉 서열정리가능

김원봉은 설명할 필요도없고 

일성이는 보천보 전투인지 나발인지 좆만한동네에서 무장투쟁한건 사실이니까

그런대 킬승만은 그냥 양아치였지
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라볶이 2019.04.09 13:12  
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[@라볶이] 그리고 지금 논란되고있는 김원봉이나 여운형을 공산주의자라고 하는 이유가 너무 궁금하네

여운형이 공산주의자라고 가짜뉴스로 빨갱이 몰이한 배경이나

김원봉이 월북한 이유는 알고 말하는 지 넘나 궁금하네
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라온 2019.04.09 13:16  
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[@라볶이] 나도 이 얘기 공감함

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진지 2019.04.09 13:21  
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[@라볶이] ㅇㅈ 월북계기 들어보면 가슴아픔;
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알갠나 2019.04.09 13:13  
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[@유진초이] 김원봉은 북한 가기전에 19년의열단으로 꽤 한일 많은데

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밤의왕 2019.04.09 14:10  
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[@유진초이] 김원봉을 빨갱이로 보는넘들이 아직도 있네

김원봉 자체도 북한에서 납북인사 보호도 하고

김일성 정책에 반대했고 김일성이 친중인사들 숙청할때 김원봉도 같이 숙청된 케이스다

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위도우매우커 2019.04.09 13:02  
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[@진지] 북한에서 잘챙겨주면 될듯

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진지 2019.04.09 13:05  
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[@위도우매우커] ㅇㅇ
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맛사냥꾼 2019.04.09 13:04  
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[@진지] 이승만은 형태만 독립운동가였지 그돈으로 깡패짓이나 했지

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진지 2019.04.09 13:07  
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[@맛사냥꾼] ㅇㅈ
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라볶이 2019.04.09 13:04  
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[@진지] 신채호 : 이완용은 있는나라를 팔아먹었지만 이승만은 없는 나라를 팔아먹었다 .

이 말로 정리가능

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진지 2019.04.09 13:05  
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[@라볶이] ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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구르는돌처럼 2019.04.09 13:40  
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[@라볶이] 그건 너무 단편적인 생각아닌지...
신채호선생이 위임통치청원떄문에 그런 말을 했을텐데
임통청원이 무슨 나라팔아먹는 일도 아니였을 뿐더러 이승만이 주도한 일도 아닙니다
지금 보자면 현실적인 독립노선 중 하나였는데 신채호선생은 워낙 자기노선 외에는 쳐주지를 않는 분이셔서
이거는 사견이지만 독립운동가로서는 이승만대통령이 신채호선생 보다는 더 높게 평가 받는게 맞다고 생각합니다
정치적인 이야기 아니구요 불편하지 않았음 합니다

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꾸로리 2019.04.09 13:14  
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[@진지] 개 말같지도 않은 물타기를 하네
왕조 재건 안하고 자유민주주의 국가 개념도 없는 나라에 이런 나라를 만든 대통령하고 사회주의 빨갱이 김일성이랑 625 관련주동자 김원봉을 동일시 놓네
그래서... 혹시.. 문슬..?

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진지 2019.04.09 13:26  
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[@꾸로리] 대단하다 내말에 어련히 대충 그럴듯한말로 반박만 잘해도 좋아요따봉으로 받을텐대 그와중에 싫어요폭탄당하는 글이나 쓰고있고.. 화이팅;
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ㅇㅇㅇㅇ 2019.04.09 13:04  
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도시락에 얼굴 나올 급의 독립운동가는 아닌거 같은데

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Qqbxj2342s 2019.04.09 13:06  
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국가 보훈처에서 Gs한테 알려준거니 까려면 보훈처를 까야하나?

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김개동 2019.04.09 13:12  
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이승만이 개인권력욕이 강하고 대한민국 대통령으로서 무능했던 점이 많지만 이승만이 독립운동에 기여한 바를 무시하는건 무린데.. 임정에서 물의 빚고 물러난건 맞지만 이후 미국으로 가서 외교적 공헌 많이했다. 임정에서도 이승만 미국 활동을 임시정부 명의로 하게 해줬고. 이승만 공헌이 크다는건 해방정국 당시에 이승만의 명망이 국내외 여러 독립운동가중에 가장 높은 축에 속했다는거로도 확인할 수 있다. 단순히 미국 등에 업고 낙하산으로 들어온거랑 다름. 반면 김일성은 연배가 젊기도 했고 소련군 외에는 본인의 국내 기반이 없었지.

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맛사냥꾼 2019.04.09 13:16  
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[@김개동] 쇼부의 달인이었는데 실상은 정치깡패였음
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PlusWhite 2019.04.09 13:32  
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[@김개동] 많은 사람들이 오해하는데 미국은 이승만 싫어했음.

전쟁 그만하고 싶은데 이승만은 하도 북진 통일 외치니깐 미국이 빡쳐서 농담반진담반으로 "죽을래?"라고도 함.

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김개동 2019.04.09 13:47  
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[@PlusWhite] 여기다 제가 논문쓸거도 아니고 정치글에 괜한 댓글 달아서 게킹과 게집러들 불편하게 해서 죄송합니다. 근데 미국이 이승만을 언제, 어느행정부때 싫어했나는 궁금하네요. 육이오때 하도 북진타령해서 그런거면 제가 독립운동시기 말한거랑은 상관 없지 않을까요? 미국이 항구불변의 단일한 행위자도 아니고 또 그렇다 하더라도 개인에 대한 감정은 시기나 사건마다 바뀌기 마련이니까요. 사람들이 오해하는데 미국은 이승만 싫어했다고 단정적으로 말할 수 있는지 궁금합니다
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PlusWhite 2019.04.09 14:40  
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[@김개동] 최근 기사는 이걸 참조하세용.

http://www.newstof.com/news/articleView.html?idxno=1407&fbclid=IwAR2-33dIQj0-BoSXThJpCaO2wFkL7-jAnTSNmc3GXcB8aQqM1FMJFh3-R6o

제가 말씀드린 거 일부만 나왔지만 전반적으로 읽어보시면 도움이 되리라 생각해요.
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김개동 2019.04.09 15:02  
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[@PlusWhite] 친절한 링크 고맙습니다. 읽어보니 주로 40년대 이후의 해방~건국~전쟁사이의 이야기군요. 제가 이 댓글타래 제일 위에 쓴 말과 배치되는 내용은 없어보입니다.전 이승만이 임정에서 탄핵된 뒤 1)임정활동을 그만두었다거나; 2)미국 활동은 가짜 직위로 돈이나 모금했다는 등의 주장에 대한 반박을 적었습니다. 최근 참고한 글은 한국정치학회보 53(1)에 실린 "만주사변 발발 이후 대한민국 임시정부의 국제연맹외교"였습니다... 아무튼 여기 댓글들 보면 어떤 발언이나 평가가 나온 맥락은 떼어놓고 일반화시키는 문제가 많아서 저도 몇자 끄적여봤습니다. 다른 댓글에서 지적되듯 신채호가 이승만을 경멸한건 위임통치청원때문이었고, 그건 20년대 일입니다. 또 개인의 기독교 신념으로 두 열사의 변호를 거부한 일화도 저도 긍정적으로 평가하기 어려운 사례지만 단순한 사례라고 생각합니다. 백범이 황해도 주막에서 무고한 일본인을 강도살인했다고 그 한 사례만으로 백범은 쓰레기라고 할 수 없는것처럼 말입니다.... 아무튼.. 쉿 섹!스!
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김개동 2019.04.09 15:07  
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[@PlusWhite] 이런 얘긴 세미나 가서나 하고 게집에선 찰카닥 보는걸로 만족해야겠습니다. 정치글은 안눌러야되는데 실수했습니다 ㅠㅠ
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지주인재욕사과 2019.04.09 13:16  
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응런승만

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라볶이 2019.04.09 13:16  
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미국에서 사탕수수농장에서 뺑이치던 교민들에게서 모금한 돈 슈킹했다는건  썰이라고만 보더라도

망명정부, 없는나라로 국채발행한 짓

장인환, 전명운 의사가 스티븐슨 저격하고 미국 교민들이  킬승만한테 변호부탁했는데

자신은 기독교인이라는 이유로 변호를 거부한 개좆같은 사실만봐도 씹새끼인건 자명한 사실
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검정파우더 2019.04.09 13:17  
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굳이 이승만을 모델로 내세울 필요가 있었을까?
독립운동이라고 해봤자 다른 독립운동가처럼 목숨 걸고 일본군과 싸운 것도 아니고 수배자 명단에 올라 중국 여기저기 도망다닌 것도 아니고 단순히 미국에서 조선인들 상대로 독립자금 모금한 게 전부 아닌가?

영어가 돼서 임정대통령에 임명됐지만 한번을 중국에 온적은 없고, 해방 이후 대통령이 돼서는 권력 유지를 위해 살인으로 정적 제거했을 뿐만 아니라 국민들을 학살하고 그렇게 독재를 하다 국민들 손에 끌려 내려와 죽을 때까지 하와이 망명 생활했던 사람을 굳이,
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라볶이 2019.04.09 13:19  
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[@검정파우더] 김원봉이 월북해서 인정할수없다면

독재하다가 끌려내와서 니가가라 하와이 당했으면 이승만 역시 김원봉처럼 인정해선 안될듯
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김개동 2019.04.09 13:23  
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[@라볶이] 이점은 좀 다른게, 지금 '독립훈장'이란건 없음. 독립운동가들이 받는 훈장은 '건국훈장'이라서 '대한민국 건국'에 반대한 사람들은 독립운동 했어도 수훈대상에서 빠졌던거.. 훈장체계를 대대적으로 손봐서 건국훈장, 독립훈장 나누고 독립운동한 사람 중 건국에 기여한 사람들은 건국훈장도 따로 주면 좋겠다 내생각엔
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진지 2019.04.09 13:39  
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[@김개동] 어? 그럼 김구도 건국훈장 제외대상이었겠네요? 단독정부 극단적으로 반대했는데..
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카드 2019.04.09 13:24  
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진짜 제대로된 독립운동가였다면 정권잡고 친일파들 처리했겠지
그냥 임시정부소속이었지 특별한건 없지않나
그래도 탄핵되는건 잘했지

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친일파 2019.04.09 14:51  
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[@카드] 임정초대대통령 이승만 이욧 !
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핑프요정 2019.04.09 13:26  
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이승만이 좋은 놈이고 아니고를 떠나서 이거 오케이 사인한 놈은 일단 센스가 없네

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PlusWhite 2019.04.09 13:36  
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독립운동 그 자체를 놓고 보면 독립운동가 맞음.
단순히 독립운동을 했느냐 안 했느냐로 따지면 도시락에 올라올 수 있음.

또한, 김원봉하고 비교하는 경우도 있는데, 그런식으로 따지면 정치권력에서 밀려난 연남생이 당나라로 투항해 고구려 멸망시킨 것도 미화할 수 있지.

다시 말하자면, 독립운동 여부만으론 논란의 여지가 없으나, 이 논리를 따르자면 후에 월북한 사람들도 도시락에 올라갈 수 있음. 그러나, 우리나라 보훈처에선 민족 비극인 625를 일으킨 김일성 공산당 일당을 인정하지 않음. (문재앙의 ㅆㅂ년 피 모씨 제외하고)
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친일파 2019.04.09 14:38  
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차피 임시정부 초대 대통령도 이승만
대한민국 초대 대통령도 이승만 ㅋㅋㅋ

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친일파 2019.04.09 14:39  
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[@친일파] 뭔 개짓거리 했든 그때 당시에는 인정을 받고
있었다는 말이지 ㅇㅇ
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도복순 2019.04.09 15:17  
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미국에 붙어서 제주 4.3 대학살을 행한 이승만이 독립운동가라니.. 현 정부 및 역대 정부, 나아가 미래에 자주통일 한 이후에도 국력이 약하기에 전세계적인 분위기를 진짜 제대로 타지 않는한 사실상 영원한 미국의 신탁통치나 다름없기에 올바른 역사 교육이 가능할지 영영 의문이다

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요정나코 2019.04.09 16:37  
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미국에서 편하게 햄버거만 먹었으면서 무슨 독립운동 다 지 잘될라고 한거지 나라와 민족을 위해서 했겠음? 625만 봐도 알겠는데

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이름없음56 2019.04.09 16:01  
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누군가 혼자 불타고 있네

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광광 2019.04.09 17:10  
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런?

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