10대들이 생각하는 통일
지수
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44 Comments
한화이글스
새벽헛개
고광렬이
단한번
하지원
고민
오레가노
미네랄
20년 전만해도 때마다 통일 표어니 우리의 소원은 통일이니 뭐니 해댔는데 요즘 세상에도 그러면 빨갱이지.
한민족 프레임이 말이나 되나 가족한테 총칼 겨누는데 무슨 한민족이야 일반 주민들도 사상교육때문에 유사시엔 인민군이나 다름없음.
통일하려면 북괴 정권 폭격이나 무력으로 제압해서 무너뜨린다음에 최소 한세대는 수준 맞춘다음에 국경 개방해서 점진적 통일해야됨.
지금까지 행해졌던 온갖 무력도발들 하나하나 언급하면서 사과하고 협조하겠다하면 지원하는건 찬성하는데 그 이전엔 최소한의 인도적 지원 말고는 안됨.
작년인가 신년사에 문재인이 빨갱이란 단어 차별단어라고 한거 존나 웃기네 ㅋㅋㅋㅋ
한민족 프레임이 말이나 되나 가족한테 총칼 겨누는데 무슨 한민족이야 일반 주민들도 사상교육때문에 유사시엔 인민군이나 다름없음.
통일하려면 북괴 정권 폭격이나 무력으로 제압해서 무너뜨린다음에 최소 한세대는 수준 맞춘다음에 국경 개방해서 점진적 통일해야됨.
지금까지 행해졌던 온갖 무력도발들 하나하나 언급하면서 사과하고 협조하겠다하면 지원하는건 찬성하는데 그 이전엔 최소한의 인도적 지원 말고는 안됨.
작년인가 신년사에 문재인이 빨갱이란 단어 차별단어라고 한거 존나 웃기네 ㅋㅋㅋㅋ
럭키포인트 21,513 개이득
ㅇㄱㄹㅇ
[@banana]
아니 통일된다고 니말대로 지리학적 위치가 안달라지는데 국방비가 왜 줄어드냐구요 니가 달라진다니까 말해준건데 빡대가리인가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이해란걸 못하냐
그리고 휴전비용은 생각안하냐면서 국방비 줄어든다고 당장 이득인것처럼 씨부리다가 왜 또 말바꿈?
미래를 생각해서 통일하면 장기적으로 이득이란 보장이 어딧는데? 허울 좋은 소리하지말고 닭년 닮아서 통일은 대박이라고 얼토당토 않은 장미빛 미래 망상하지마라
냉전체제 속에서 그나마 경제 괜찮았던 동독임에도 불구하고
통일해서 아직까지 그거 막고있는데 존나 쉽게말하네
그리고 휴전비용은 생각안하냐면서 국방비 줄어든다고 당장 이득인것처럼 씨부리다가 왜 또 말바꿈?
미래를 생각해서 통일하면 장기적으로 이득이란 보장이 어딧는데? 허울 좋은 소리하지말고 닭년 닮아서 통일은 대박이라고 얼토당토 않은 장미빛 미래 망상하지마라
냉전체제 속에서 그나마 경제 괜찮았던 동독임에도 불구하고
통일해서 아직까지 그거 막고있는데 존나 쉽게말하네
괴도루팡
며칠
[@banana]
지가 말 안이쁘게 뒤지네마네 해놓고 ㅋㅋㅋ 왜 이렇게 흥분하는거?
통일론자들이 말하는 막연한 장밋빛 미래로만
통일을 속단하긴 이르지. 나는 너가 말한 휴전비용이 통일에 들어가는 비용보다 훨 낮다는걸 통계나 연구자료로 들고온거고.
뇌내망상 지껄이지 말고 자료를 들고 와라 좀. 독일은 통일 이후 채무가 20%p 늘었어.
누군가를에게 통일하자고 설득할려면 수치에 따른 근거를 제시해야하는거 아니냐? 나는 들고 왔는데 혼자 뇌내행복 회로 풀가동하고 있누
3대세습 돼지 적폐 청산도 안되는데 ㅋㅋ
이건 뭐 여자 메갈 수준의 논리를 들이대니
통일론자들이 말하는 막연한 장밋빛 미래로만
통일을 속단하긴 이르지. 나는 너가 말한 휴전비용이 통일에 들어가는 비용보다 훨 낮다는걸 통계나 연구자료로 들고온거고.
뇌내망상 지껄이지 말고 자료를 들고 와라 좀. 독일은 통일 이후 채무가 20%p 늘었어.
누군가를에게 통일하자고 설득할려면 수치에 따른 근거를 제시해야하는거 아니냐? 나는 들고 왔는데 혼자 뇌내행복 회로 풀가동하고 있누
3대세습 돼지 적폐 청산도 안되는데 ㅋㅋ
이건 뭐 여자 메갈 수준의 논리를 들이대니
아이엔율
마지노
아임유어파더
자화상
[@banana]
그건 너무 막연한 주장임
○ 돈이 계속 사용되면 좋다 ?
: 화폐 무한정 찍어내고 예산안 확대하는 등 양적 완화하면 정답일까요 ?
무조건 찍어낸다고 답이 아니라면 조건부로 국익이 된다는 것이고,
결국 한정된 예산 안에 효율적으로 써야 한다는 거겠죠 ?
근데 통일이 되면 남북 경제력 격차를 좁히기 위해
북한 지역에 예산이 투입될 것이고
즉 북한에 대한 복지나 지원이 확대될 수록
남한에 대한 복지나 예산은 줄어들 것임
낙수효과라도 주장하고 싶은 거임 ?
낙수효과가 지역적으로나 산업적으로나
일부에 대해서는 효과를 발휘할 수 있겠지만
남한 전 국민이 이롭게 되지는 않을 거임
그렇다면 전 국민이 통일을 긍정적으로 생각할 이유가 뭐임 ?
대를 위해 소를 희생하자 이런건가 ?
―――――――――――――――――――――――――
○ 일자리가 생기면 좋다 ?
: 위랑 똑같음 일자리 창출이라고 무조건 좋은게 아님
얼마나 양질의 일자리가 공급되느냐가 중요함
지금 통일되기 전 현재의 남한만 예를 들어보면
청년들은 취업난이다 뭐다 아우성을 치지만
일명 ㅈ소기업이라는 곳은 고질적인 인력난에 시달리고 있음
일자리는 있는데 거기에 일하려는 사람이 없어서 미달이라는 거임
이것은 무엇을 의미하냐
일자리가 생긴다고 마냥 좋은게 아니라
양질의 일자리가 생겨야 좋다는 거임
그 이후 이야기는 위와 같으니 생략하겠음
―――――――――――――――――――――――――
○ 출산율이 늘어나면 좋다 ?
: 이것도 같은 이야기지만 다산이 무조건 좋은 건 아님
세계별 출산율 비교를 보면
아프리카 같은 후진국, 개도국일수록 출산율이 높고
선진국일수록 선진국이 낮음
즉 선진국일수록 아이를 얼마나 많이 낳느냐가 중요한게 아니라
아이를 얼마나 우수한 인재로 키우느냐가 더 중요함
우리나라의 저출산 고령화가 특히 심각한건 맞지만
북한 주민들로 출산율 제고한다고 마냥 좋아지는건 아님
그들을 우수한 인재로 양성하기 위한 비용까지 고려해야 하기 때문임
출산율을 높이려는 이유는
생산가능인구를 높이고 조세대상을 확보하기 위함인데
정작 출산율을 제고하는 북한 주민들이
양질의 일자리에 종사하지도 못하고
세금을 내기는 커녕 세금만 까먹는 존재가 된다면
그게 과연 국익이라고 볼 수 있음 ?
―――――――――――――――――――――――――
위와 같이 님의 주장은 근거가 빈약한 막연한 주장이고
따라서 통일비용보다 분단비용이 더 크다는걸 입증 못하면
통일에 대해 회의적인 사람들을 설득할 수 없을 거임
근데 님은 독일 통일 사례를 참고했을 때
서독과 동독의 경제력 차이보다
남한과 북한의 경제력 차이가 몇십배 더 크다는 걸 고려한다면
통일비용마저 몇십배 크다는 반박에 대해
그냥 돈 많이 풀리고 일자리 생기고 애 많이 낳으니
통일해야 하는게 이득이라고 막연하게 주장하니
사람들이 납득하지 못하는 거임
비록 우리가 서독과 동독의 경제력 차이보다
몇십배 더 격차가 벌어진건 맞지만
독일 통일보다 더 큰 이득을 가져다줄 수 있는 근거를 충실히 입증해야함
즉 위의 제 의문들에 구체적인 자료들로 반박할 수 있어야함
―――――――――――――――――――――――――
그리고 입증을 했다고 할지라도
그것이 유로존처럼 지역간 통행이나 이동만 지금보다 자유로워지고
개별 정부와 개별 통화를 쓰는 것보다 나을거는 뭔지도 입증해야함
대륙과 이어진다는 지정학적 이익은
통일로만 기대할 수 있는 효과가 아니며
안보비용 발생도
통일이 아니라 정전협정 후 평화체제로만 이행되도 해결되는 문제임
―――――――――――――――――――――――――
한 국가 내에 지방 간 불균형이 심화되는거에 너무 막연하게 생각하면 안됨
불균형이 방치되면 서울이나 수도권 등에 밀집되는 이촌향도가 발생하고
이를 방지하기 위해 soc 등 균형발전에 막대한 예산을 투입하는 것처럼
북한과 통일하면 북한이라는 남한보다 큰 빈곤지역이 생기는거임
지금 양구 같은 주민들 못살아서 군인들 등쳐먹고 사는거 반발 많죠 ?
낙후된 지역에 ktx 노선 뚫어서 동선 낭비되고
무슨 공항이니 무슨 국제대회니 유치한다고 돈날리고
공공의대니 이상한거 투자한다고
사람들 반발 많죠 ?
국민연금 등 조세부담은 커지고 수혜는 못받는 등 불만 많죠 ?
현 상태에서 통일하면 그러한 반발이 몇십 몇백배는 될거임
그런게 아니더라도 북한주민들이 다 서울이나 남한으로 몰려온다 ?
온갖 교통 문제나 주거 문제 등 사회혼란 말할 수도 없음
―――――――――――――――――――――――――
통일하지 말라는거 아님
다만 정전 후 평화체제 이행하고
현재처럼 별개 국가 하에서 유로존마냥
이득되는 부분만 통합하고
북한도 동독 만큼, 우리나라 90~00년대 수준까지는 발전해야지
통일을 논할 수 있다는 거임
○ 돈이 계속 사용되면 좋다 ?
: 화폐 무한정 찍어내고 예산안 확대하는 등 양적 완화하면 정답일까요 ?
무조건 찍어낸다고 답이 아니라면 조건부로 국익이 된다는 것이고,
결국 한정된 예산 안에 효율적으로 써야 한다는 거겠죠 ?
근데 통일이 되면 남북 경제력 격차를 좁히기 위해
북한 지역에 예산이 투입될 것이고
즉 북한에 대한 복지나 지원이 확대될 수록
남한에 대한 복지나 예산은 줄어들 것임
낙수효과라도 주장하고 싶은 거임 ?
낙수효과가 지역적으로나 산업적으로나
일부에 대해서는 효과를 발휘할 수 있겠지만
남한 전 국민이 이롭게 되지는 않을 거임
그렇다면 전 국민이 통일을 긍정적으로 생각할 이유가 뭐임 ?
대를 위해 소를 희생하자 이런건가 ?
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○ 일자리가 생기면 좋다 ?
: 위랑 똑같음 일자리 창출이라고 무조건 좋은게 아님
얼마나 양질의 일자리가 공급되느냐가 중요함
지금 통일되기 전 현재의 남한만 예를 들어보면
청년들은 취업난이다 뭐다 아우성을 치지만
일명 ㅈ소기업이라는 곳은 고질적인 인력난에 시달리고 있음
일자리는 있는데 거기에 일하려는 사람이 없어서 미달이라는 거임
이것은 무엇을 의미하냐
일자리가 생긴다고 마냥 좋은게 아니라
양질의 일자리가 생겨야 좋다는 거임
그 이후 이야기는 위와 같으니 생략하겠음
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○ 출산율이 늘어나면 좋다 ?
: 이것도 같은 이야기지만 다산이 무조건 좋은 건 아님
세계별 출산율 비교를 보면
아프리카 같은 후진국, 개도국일수록 출산율이 높고
선진국일수록 선진국이 낮음
즉 선진국일수록 아이를 얼마나 많이 낳느냐가 중요한게 아니라
아이를 얼마나 우수한 인재로 키우느냐가 더 중요함
우리나라의 저출산 고령화가 특히 심각한건 맞지만
북한 주민들로 출산율 제고한다고 마냥 좋아지는건 아님
그들을 우수한 인재로 양성하기 위한 비용까지 고려해야 하기 때문임
출산율을 높이려는 이유는
생산가능인구를 높이고 조세대상을 확보하기 위함인데
정작 출산율을 제고하는 북한 주민들이
양질의 일자리에 종사하지도 못하고
세금을 내기는 커녕 세금만 까먹는 존재가 된다면
그게 과연 국익이라고 볼 수 있음 ?
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위와 같이 님의 주장은 근거가 빈약한 막연한 주장이고
따라서 통일비용보다 분단비용이 더 크다는걸 입증 못하면
통일에 대해 회의적인 사람들을 설득할 수 없을 거임
근데 님은 독일 통일 사례를 참고했을 때
서독과 동독의 경제력 차이보다
남한과 북한의 경제력 차이가 몇십배 더 크다는 걸 고려한다면
통일비용마저 몇십배 크다는 반박에 대해
그냥 돈 많이 풀리고 일자리 생기고 애 많이 낳으니
통일해야 하는게 이득이라고 막연하게 주장하니
사람들이 납득하지 못하는 거임
비록 우리가 서독과 동독의 경제력 차이보다
몇십배 더 격차가 벌어진건 맞지만
독일 통일보다 더 큰 이득을 가져다줄 수 있는 근거를 충실히 입증해야함
즉 위의 제 의문들에 구체적인 자료들로 반박할 수 있어야함
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그리고 입증을 했다고 할지라도
그것이 유로존처럼 지역간 통행이나 이동만 지금보다 자유로워지고
개별 정부와 개별 통화를 쓰는 것보다 나을거는 뭔지도 입증해야함
대륙과 이어진다는 지정학적 이익은
통일로만 기대할 수 있는 효과가 아니며
안보비용 발생도
통일이 아니라 정전협정 후 평화체제로만 이행되도 해결되는 문제임
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한 국가 내에 지방 간 불균형이 심화되는거에 너무 막연하게 생각하면 안됨
불균형이 방치되면 서울이나 수도권 등에 밀집되는 이촌향도가 발생하고
이를 방지하기 위해 soc 등 균형발전에 막대한 예산을 투입하는 것처럼
북한과 통일하면 북한이라는 남한보다 큰 빈곤지역이 생기는거임
지금 양구 같은 주민들 못살아서 군인들 등쳐먹고 사는거 반발 많죠 ?
낙후된 지역에 ktx 노선 뚫어서 동선 낭비되고
무슨 공항이니 무슨 국제대회니 유치한다고 돈날리고
공공의대니 이상한거 투자한다고
사람들 반발 많죠 ?
국민연금 등 조세부담은 커지고 수혜는 못받는 등 불만 많죠 ?
현 상태에서 통일하면 그러한 반발이 몇십 몇백배는 될거임
그런게 아니더라도 북한주민들이 다 서울이나 남한으로 몰려온다 ?
온갖 교통 문제나 주거 문제 등 사회혼란 말할 수도 없음
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통일하지 말라는거 아님
다만 정전 후 평화체제 이행하고
현재처럼 별개 국가 하에서 유로존마냥
이득되는 부분만 통합하고
북한도 동독 만큼, 우리나라 90~00년대 수준까지는 발전해야지
통일을 논할 수 있다는 거임
럭키포인트 19,816 개이득
[@자화상]
뭐 제가 너무 긍정적으로만 통일을 바라보는건지 싶습니다.
통일에 반대하는 사람들이 이렇게 많은건지 반대하는 분들만 모인건지는 모르겠지만
님도 너무 이상적인 통일만을 생각하는건 아닌가 싶네요.
세상이 바뀌면 그에 해당하는 혼란은 언제나 발생합니다. 그 혼란을 지금 당장 막을 뾰족한 수는 있는게 아니죠. 제가 근거가 부족한 것도 얄팍한 감으로만 통일을 생각하는 것 같은데 통일을 이렇게 아니면 안되라고 생각하는 것도 문제라고 생각합니다.
당장 내일이라도 북한체제가 무너져서 중국이 흡수합병하겠다고 하면 그것엔 동의하시나요? 남한이 흡수합병하면 위에서 말하신 온갖 문제가 발생할텐데. 급작스러운 만큼 더 많이요.
통일에 반대하는 사람들이 이렇게 많은건지 반대하는 분들만 모인건지는 모르겠지만
님도 너무 이상적인 통일만을 생각하는건 아닌가 싶네요.
세상이 바뀌면 그에 해당하는 혼란은 언제나 발생합니다. 그 혼란을 지금 당장 막을 뾰족한 수는 있는게 아니죠. 제가 근거가 부족한 것도 얄팍한 감으로만 통일을 생각하는 것 같은데 통일을 이렇게 아니면 안되라고 생각하는 것도 문제라고 생각합니다.
당장 내일이라도 북한체제가 무너져서 중국이 흡수합병하겠다고 하면 그것엔 동의하시나요? 남한이 흡수합병하면 위에서 말하신 온갖 문제가 발생할텐데. 급작스러운 만큼 더 많이요.
유토피아
평범한김치찌개
탐크루즈
찰카닥전용
유노낫띵
Best Comment
지금만큼이나 쓰긴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 늘면 늘었지
누가보면 북한말곤 적 없는 줄 알겠어?
중국 러시아 일본 미국 이해 관계가 다 맞물려 있는 제3차 전쟁 화약고가 동북아시아인데
국방비 줄겠단 헛소리를 하네
땅이 늘고 인구가 늘면 당장 이득이 클까? 기반시설 갖추고 교육 인프라 형성되는데 수십년이야
이게 고작 이기적인 개인 차원의 문제라 생각하면 진짜 답도없는거다
휴전비용은 생각안하지요
이딴 존나 1차원적인 생각하면서 일침 놓는 척 하지마라 좀
주한미군 안정성은 생각안하나?
이기적 뜻을 모르나봄. 애국적이라 다자녀 5명 이상은 순풍순풍 낳을 계획이시겠지요?