??? : 훠훠훠 왜 자꾸 들킵뉘꽈~ 제가 한번도 겪어본적 없는 놔롸 만들고 있눈뒈 자꾸 들춰냅뉘돠 제게 딱 2년만 더 주시면 빨갱이와 동급까지 갈 발판을 마련할 수 있는데 참 아깝숩뉘돠~ 훠훠훠 하지만 다음도 더듬어만진당을 잘 지지해주는 여러분들 덕에 꼭 실현할 수 있을거라고 봅뉘돠 훠훠훠
다른건 잘 몰라도 마다가스카르 광산에 4.5조 투자해서 작년까지 3조가 넘게 손실이 났으니 매각하려고 하는게 당연한거 아닌가요.
그나마 올해 니켈 값이 배정도 오르면서 채산성이 좋아졌으니까 팔수라도 있는거라고 생각하는데요.
그럼 광물공사부채 비율이 6900%인데 그걸 팔지 말라고 할거면 정부에서 지원을 해야 할텐데
공사라고 안망하게 계속 세금으로 지원 할수는 없다고 생각합니다.
[@평양종합대학교]
물론 이익 실현이 목적은 아니지만 계속해서 원자재 가격이 현재의 가격이 유지되기를 희망하면서 연간 1조 이상 적자가 나는 광산을 유지해야 하는 건가요?
거기에 포스코에서 지분을 구매한 니켈광산의 매장량이 최초 예측보다 6배정도로 측정 되어 국내에서는 적당한 구매 희망 업체를 찾기도 힘든 상태로 알고 있습니다.
물론 일본 좋은 일만 해준다는 얘기도 있지만 계속해서 정부에서 세금으로 손실을 매워준다면 지금 정권이나 이후의 정권에 이명박씨 정권 때처럼 일단 공사를 이용해서 채산성이나 매장량 측정도 없이 20조건 30조건 질러 놓으면 이후의 정부에서 세금으로 메워 준다는 신호가 될수도 있을 것 같은데요.
이런거 판다고 하면 왜 파는지에 대한 설명, 구입가격이랑 그동안의 이익과 손실, 활용정도, 계속 가지고 있을때의 장,단점 같은거 올려주는 기사는 없나? 저번에도 이런 기사 올라오던데 손해보고 판다 4차산업 재료인데 판다 이런말만 하지 가지고 있는 동안 뭘 했는지 제대로 활용을 했는지 살때부터 덤탱이 쓰고 팔때도 손해보고 파는지 이런거 분석한 기사 좀 올라왔으면
[@두려움과떨림]
그거야 주식이 개개인의 판단이 듯 공사 자체에서도 판단을 하겠죠.
애초에 주장은 정권이 차익을 실현 하기 위해서라고 하시고서는
여태 적자여도 앞으로 흑자일게 보이니까 버텨야 한다?
그럼 흑자일것이라는 근거는 무었이죠?
전기차 시장이 커지니까 앞으로 수익성이 개선 될꺼다라는 이야기라면 다른 기업들도 정말 수익이 날꺼라고 본다면 광산을 저가에 매수할 기회인데 안사고 있다는건 일반 기업 경영진들이 바보인건가요?
니켈광산 처럼 원유도 고갈된다는 이야기가 20년을 넘어 30년은 더된 이야기지만 고갈이 되었나요? 그럼 니켈은 지금의 매장량이 정말 전체 매장량인가요? 원유처럼 대체 할 수 있는 물질이 개발 되거나 채산성이 없던 광산들이 채산성을 가지고 개발이 되지 않을까요?
전기 자동차 시장이 커지니까 니켈 광산은 앞으로도 돈이 될것이다라는 말은 맞겠지만 그게 이 광산도 적자를 벗어나 흑자가 된다는 근거가 될 수 있나요?
그러면 현재 이 광산이 적자인 이유가 무었이라고 생각하시나요?
[@무념인]
와 너무 심각한데;;;;
님아... 애초에 주장이 차익실현을 위했다고 본다?ㅇㅇ 차익실현이고 보는게 맞음.
왜냐면 지금 정부가 매입했다가 지금정부 끝나기전에 매도하는것이 아니라
전정부가 매입진행후 현정부는 광산매입에 대한 지불은 하지 않고 물건만 받은 상황임.
이게 팩트고
지금 매도했다는것 자체가 차익실현이 충분히 가능한 상황임.
처음 이야기 주신 내용들을 보면 정부의 입장에서 지금 팔아서 차익을 실현 시키려는 것이 돈에 눈이 먼 것이라고 하셨습니다.
현재 정부의 입장은 광업 공사의 적자가 너무 크니 합병을 하겠다는 것이고 그 과정에서 적자 폭을 줄일 노력을 하라는 것이고 말씀 하신 데로 매각의 추진인 것이 사실입니다만 광업 공사 입장은 가능하면 국내 판매에 적정가를 받아야 한다는 입장으로 알고 있습니다.
그리고 두 번째 글에 는 거칠게 이야기 하신 것에 저도 짜증이나서 두서 없이 이야기 드린 것부터 사과 드리겠습니다.
두번째 글에 다시 제 생각을 이야기 드린다면 말씀하신 데로 EU에서 전기차 중심으로 정책을 가져가는 것은 사실입니다만 그것이 니켈의 사용 촉진을 뜻하는 것으로 무조건 생각하기에는 몇 가지 문제가 있습니다.
우선 EU에서 정한 배터리 재 이용과 재 생산에 대한 니켈의 재활용 규정입니다. 특히 재 생산에도 니켈의 재활용을 명시하여 재활용 되는 니켈의 비율을 차츰 올릴 것이 정해졌습니다.
그리고 니켈전지의 경우 경량에 저온 적응성이 좋다는 이유로 국내에서 대세를 이루고 있지만 실질적으로 니켈의 사용량의 50%를 차지하는 중국에서 비 니켈 전지를 주력으로 개발하여 사용하는 것으로 정책적인 지원이 이루어 짐으로 니켈 가격의 하락이 이어졌습니다.
그러던 중 국내 기업들을 중심으로 하이 니켈 전지가 개발되고 이외의 제반 사정으로 반등이 일어난 것으로 알고 있습니다.
주식으로 예를 드셨지만 주식이 하락장일 때도 거래가 생기는 것은 누군가는 상승에 걸기 때문이고 그래서 거래가 생기는 것인데 무조건 여태 하락했으니 앞으로 반등할일만 남았드니까 기다리라고 하는건 전세계적인 추세라는 한마디로는 할 수 없는 이야기라고 생각합니다.
그 광산이 저공해 광산이라 유럽이나 미국에서 요구하는 환경규제 이하에서 니켈이 생산 가능한지, 광산의 선광 설비는 충분한 효율을 가지고 있는지, 대주주인 일본 스미토모는 어떤식으로 운영할 계획인지를 봐야한다고 생각합니다. 거기에다 국내 기업에 우선 매각하겠다는 계획도 있으니 말씀하신데로 광산의 가치가 오른다면 광업 공사의 입장에서는 손해이지만 가치가 오르지 않을 경우를 대비한 손절이고 구매한 기업의 입장에서는 이익이니 매각 대상자가 나올 것이라고 생각하는데요.
만약 나오지 않는 다면 아직 그 광산의 가치는 충분히 떨어지지 않은 것이고 광업공사가 구매를 결정한 경위나 투자 비용의 적정성은 다시 따져봐야 겠죠.
그리고 세 번째 글 내용은 이번 정부의 임기에 매각이 가능하다면 일부 동의 할 수 있지만 사실 남은 임기와 매각 절차를 고려 할 때 이번 정부 임기 내에는 매각이 사실 어려워 보입니다. 그리고 광업 공사는 공사이지 정부 기관이 아닙니다.
광업 공사 입장에서 볼 때 이 광산은 0.5조 사업 대상이었던 것이 무슨 이유인지는 모르겠지만 4.6조의 사업으로 확장이 된 사업이고 이제 손상차손이 1.5조에 적자가 1.5조정도 난 사업인거죠.
한 개인의 포트폴리오는 아니지만 한 기업의 포트폴리오에서 세금으로 보충해 줄 것이 아닌 이상 이런 사업을 유지하라고 하는 것은 문제가 있다고 생각하는데요.
그리고 사업이 어떻게 시작이 되었는지 생각해볼 때 세금을 추가 투입 하는 것이 적정한지는 의문입니다.
지금 판다는 것도 아니고 적절한 가격에 매수자가 나타나면 매도할 준비를 하겠다는 것인데 이번 정부가 차익을 실현 시키려고 한다는 것은 무리한 주장으로 생각되네요.
원유의 매장량 이야기는 이해를 못하신 것 같은데 원유가 고갈 된다고 주장했지만 새로운 매장지와 기존의 경제적이지 못한 유전의 개발로 아직 원유가 채굴 되고 있듯이 니켈도 지금보다 가격이 오르고 사용처가 많아지면 새로운 채굴 광산과 기존의 경제적이지 못한 광산도 채굴 될 수 있다는 이야기였습니다. 그러면 기존의 광산의 가치는 다시 하락할 가능성이 있지 않을까 하는 이야기였습니다.
논점을 흐렸다고 느끼셨으면 죄송하게 되었네요.
차근차근 제 의견에 반론 부탁 드리겠습니다.
혹시 긴 글을 쓰신걸로 보아 그러시지는 않겠지만 제 글의 요지를 이해 하지 못하실까 요약하자면
1. 광업 공사의 매각 준비 절차와 정부의 매각 절차와 남은 정부의 임기를 볼 때 임기 내 차익 실현이 어려운데 임기 내 차익 실현을 시키기 위한 스탠스라는 근거는 무었인가요?
2. 전세계 니켈의 생산량의 50%를 사용하던 중국에서 비 니켈 전지를 중심으로 개발하고 있고 유럽에서는 니켈의 재이용율을 규정하고 있는데 니켈의 사용량은 점차 늘어날 것으로 보시나요? 흑자가 될것이라는 근거는 무었인가요?
3. 손상차손 난 설비가 적정하게 투자가 된 설비라고 볼 수 있을 까요? 발생 한 손상차손을 넘는 흑자 전환이 가능하다고 보시는 근거는 무었인가요?
4. 광업 공사는 국가가 대주주인 기업일 뿐인 기업이고 기업의 이익이 해당 기업의 성과로 돌아가는게 당연 합니다. 이 경우 해당 기업이 국가 적으로 장기 수급이 필요한 제품의 포트폴리오가 적자를 보인다는 이유로 국내 매각을 원할 때 그 포트폴리오를 유지하라고 정부가 세금으로 지원을 해주어야 할까요?
[@두려움과떨림]
아직 계신가요 배우신 분께서 책 하나 보고 아는 척 하는 ㅃㄷㄱㄹ의 질문을 계속 못 본 척 하시는 건가요? 심각한거 고쳐 볼 테니까 좀 알려주세요.
어디서 어떤 자료를 보시고 예측 하신건지 좀 배우고 싶습니다.
설마 아무한테나 ㅃㄷㄱㄹ라고 하는 틀딱ㅃㄷㄱㄹ신건 아니죠?
그러면 와 너무 심각한데;;;; 라는 말은 돌려 드릴께요.
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K가 korea가 아니라 Kill 이었네