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도대체 김원봉을 왜빠는거냐

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이해가안가네 이새끼 친일경찰한테 맞고 억울해서 북한갔다는것도 다 구란데
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다른 날이였어도 난리날껄 현충일날 그말한건 ㄹㅇ 제정신 아닌듯
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[@EzuqmRYk] 너무 근시안적인 생각을 가지고 계시네요.
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[@wH5q4UHe] 이 나라가 조선이라는 나라고 너가 조선사람이면 유공자 추대해도 되겠지. 근데 여긴 대한민국이고 김원봉은 6.25 이전엔 우리나라로 치면 검찰총장이나 감사원장의 역할을 하는 북한 '게슈타포'의 수장이었고, 전쟁 발발 이후에는 북한의 노동성 즉, 군수장관을 맡은 사람으로 6.25 전쟁 도중 김일성에게 훈장을 받은 인물임.
이런 새끼한테 뭘 해주자고?
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47 Comments
yhBHOcwv 2019.06.11 02:09  
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??? 뭔 친일경찰한테 맞고 억울해서 북한갔다는게 구라야 ㅋㅋ

니가 구라라면 그냥 오늘부로 구라됨??

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P5sJCvUR 2019.06.11 05:42  
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[@yhBHOcwv] '언젠가' 약산이 중부경찰서에 들어가 왜정 때부터 악명이 높았던 노덕술 로부터 모욕적인 처우를 받았다는 말을 듣고 몹시 분개하였던 기억이 난다.
-정정화, '녹두꽃': 여자 독립군 정정화의 낮은 목소리, 미완, 1987, 60쪽.

이게 노덕술과 김원봉 사이에 있던 일에 관하여 서술한 첫 기록임. 그 이전까지는 아무런 기록도 없다가 자서전에서 '언젠지 모르겠는데 암튼 그랬다고 들어서 열받았던 기억이 난다.' 라고 언급한게 첫 기록.
넌 이런걸 사실이라고 받아들이냐?

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wH5q4UHe 2019.06.11 02:10  
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빨갱이인건 팩트인데 의열단 독립운동도 팩트긴 하자나

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P5sJCvUR 2019.06.11 05:50  
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[@wH5q4UHe] 이 나라가 조선이라는 나라고 너가 조선사람이면 유공자 추대해도 되겠지. 근데 여긴 대한민국이고 김원봉은 6.25 이전엔 우리나라로 치면 검찰총장이나 감사원장의 역할을 하는 북한 '게슈타포'의 수장이었고, 전쟁 발발 이후에는 북한의 노동성 즉, 군수장관을 맡은 사람으로 6.25 전쟁 도중 김일성에게 훈장을 받은 인물임.
이런 새끼한테 뭘 해주자고?
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ydfhFe1Q 2019.06.11 09:19  
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[@P5sJCvUR] ㄹㅇ

국가보훈법상 뭐 해줄 수 도 없는데, 언급한게 의문임.

매번 뭐 휙 던져놓고 여론 간보다가 다시 선회하는게 지금 정부라서

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P5sJCvUR 2019.06.11 06:15  
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[@wH5q4UHe] 그리고 또 생각나서 하는 말인데 이런 얘기도 있더라. 1948년 8월 15일 이전만 보자고.
김원봉은 48년 4월에 이미 월북을 한 상태였고, 애초에 저런 논리대로면 박정희도 유신 이전만 보고 전두환도 12.12 이전만 봐야하는게 아닌가.
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9WFZl3nB 2019.06.11 02:10  
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구라인거 어뜨캐알엉?

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P5sJCvUR 2019.06.11 05:53  
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[@9WFZl3nB] 관련된 1987년 이전의 기록이 전혀 없다.
해당 사건에 대해서 가장 처음 언급한건 1987년의 기록이고, 그마저도 '언젠가 노덕술에게 김원봉선생이 치욕받았다는것 듣고 존내 빡쳤었던 기억이 난다.' 라는 내용으로 시기도 제대로 명시되지 않은 완전한 썰을 풀어둔 것. 그리고 이승만이 노덕술을 기용해서 김원봉에게 치욕을 주고 그래서 김원봉이 떠났다고 하는데, 김원봉은 1948년 4월에 월북했고 이승만은 1948년 7월에 권력을 잡았다. 더하여, 노덕술은 이승만이 아니라 조병옥이 천거한 인물이고 조병옥은 현 더민주의 시조쯤 되는 인간임.
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OWKcNja0 2019.06.11 02:22  
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다른 날이였어도 난리날껄 현충일날 그말한건 ㄹㅇ 제정신 아닌듯

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VMpAFBLp 2019.06.11 02:27  
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[@OWKcNja0] ㄹㅇ 개또라이인줄

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RopO14Fj 2019.06.11 02:31  
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남로당 간부도 빨리는데뭐

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P5sJCvUR 2019.06.11 05:59  
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[@RopO14Fj] 남로당 간부면 박헌영말하는거임?
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EzuqmRYk 2019.06.11 02:40  
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옛날 사람 빠는거 그거 전부 바보짓임

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McGYkBXf 2019.06.11 02:45  
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[@EzuqmRYk] 이순신도?

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EzuqmRYk 2019.06.11 02:54  
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[@McGYkBXf] 공, 과에 대해서 평가하는거야 필요에 따라서 하면 그만이지만 이순신이건 세종이건 빨아 제낄 이유가 있나
미래를 보고 현실에 충실히 살면 그만이지
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qZQeC0cv 2019.06.11 03:13  
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[@EzuqmRYk] 너무 근시안적인 생각을 가지고 계시네요.

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EzuqmRYk 2019.06.11 08:21  
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[@qZQeC0cv] 좆빠세요^^
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R6dbmZLw 2019.06.11 09:44  
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[@EzuqmRYk] 맛있네요 감사해요><

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TR8XL3D1 2019.06.11 08:07  
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아니 광복절이면 그나마 이해하려고 노력할수 있지만
현충일에 625 주범을 빤다는건 걍 자기는 빨갱이라고 하는거 아니냐

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Y7QNXw0M 2019.06.11 08:15  
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친일파이자 빨갱이에 독재자였던분도 경제한번 살렸다고 노인네들한테 빨리고 있는데 뭐 ㅋㅋㅋㅋ

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85V7Y4F7 2019.06.11 10:45  
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[@Y7QNXw0M] 그 경제덕에 니가 지금 이정도로 사는거야
공과는 확실히 해야지 과만 드러내는 이딴글은 답이 없네

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Y7QNXw0M 2019.06.11 11:52  
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[@85V7Y4F7] 경제살린거 누가 못했대??
공과 다 따지면 김원봉도 마찬가지란 소리야 멍청아
똑같은 빨갱인데 누구는 찬양하고 누구는 욕먹고 그게 아니라는거지
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Y7QNXw0M 2019.06.11 11:54  
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[@Y7QNXw0M] 솔직히 나는 경제살린것보다 독립운동이 더 값진일이라고 생각하거든
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Y7QNXw0M 2019.06.11 11:56  
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[@Y7QNXw0M] 사실 과거이야기 해봐야 뭐하냐
지금 당장 현정부가 '문재인'데 ㅅㅂ
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P5sJCvUR 2019.06.11 12:31  
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[@Y7QNXw0M] 첫째, 박정희는 1917년 태생으로 박정희는 조선이 아닌 일본제국 치하의 한반도만을 눈에 담고 자랐다. 조선을 본 적도 없고 어려서부터 눈에 보고 담은 것이 일제 치하의 조선 뿐인 사람에게 일본에의 부역을 문제삼는 것은 '굶어 뒤지더라도 일본 밑에서 일하진 말았어야지.' 라고 말하는 것과 같은데 이것이 얼마나 억지스러운 일인지 알고는 있는지? 1930년대 이후엔 수많은 독립운동가들마저 독립운동의 노선을 조선의 궁극적인 독립이 아닌 일본에서 조선인의 권리를 회복하는 쪽으로 바뀐다. 네가 알고 있는 그 변절했다던 독립운동가들 대부분이 조선독립 가능성에 회의감을 느끼고 적어도 일본 내에서 조선인의 권리를 신장시켜야겠다고 나선 사람들. 뭐 완전히 변절한 사람이 아주 없긴 하지만서도.
그리고 박정희가 만주군에서 복무를 시작한 것은 1944년. 당시 우리 독립군은 자유시 참변+광복군 창설 준비 등으로 만주가 아닌 임정 휘하로 모여있었음. 박정희가 일본에 부역하며 독립운동가들을 때려잡았다는 것은 진짜 역사를 1도 모르는 이야기. 1930년대 중반 이후에 만주에는 조선의 무장투쟁세력이 없었다는게 학계 정설.
둘째로 빨갱이 설. 형의 영향으로 박정희가 남로당에서 부역한 것은 사실이나 박정희는 우리나라에 자질구레한 피해마저 미치기 이전 전향해서 오히려 남로당 검거에 공을 올렸음.
독재자는 맞다.
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bPpYMqAF 2019.06.11 09:11  
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이념을 떠나서 독립후에 기껏 일제치하를 벗어나서 정부를 수립했는데 그 정부를 친일파들이 쥐락펴락하고 있는 상황에서 독립운동했던 인물들 위주로 새로운 정부를 수립하려는 움직임이 보이고있으면 독립운동 했던사람이 어느쪽으로 갈까 생각해보세요. 이념을 따지면 지금상황에서 복잡해지겠지만 그때 당시 겨우 일제에서 벗어났는데 막상 정부를 친일파들이 장악했으니 하늘이 무너지는 기분이었겠죠. 그당시 인물들이 자본주의니 공산주의니 뭘 알았겠어요. 그냥 우리나라 독립투사들 위주의 정부를 바랬을거고 거기에 동참했는데 그 국가가 공산주의국가가 된건데

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pWn1fDRM 2019.06.11 09:31  
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[@bPpYMqAF] 자본주의니 공산주의니 뭘 알겠냐는건 오히려 김원봉을 빡통취급하는건데 그리고 김원봉 북한가서 높은자리 차지하고 잘살았어요

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cxA28MlX 2019.06.11 10:39  
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[@pWn1fDRM] 뭘 잘 살아 ㅂㅅ아 김일성한테 숙청당했는데.

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dzXOKUc5 2019.06.11 10:05  
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[@bPpYMqAF] 일제시대때부터 1910년대부터 국내 독립운동 세력도 자본주의랑 공산주의 갈리기 시작했음..
고등학교 국사공부만 해도 이거는 나오는 사실임.
독립운동이 대단하긴 하지만 엄청난 인격자 집단도 아니고 안에서 당파싸움도 하고 할 건 다 했다.
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cxA28MlX 2019.06.11 10:42  
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[@dzXOKUc5] 김원봉은 사회주의자긴 했는데 극단적이지 않았음. 그래서 조선의용대 일부끌고 내려와서 임정에 합류한거고.
글고 갈리기 시작한걸 문제삼는게 아니라
지금이야 체제싸움이 자본주의의 승리로 끝났지만 당시 어떤 것이 옳냐 하는 문제는 정답이 없었음. 오히려 노동자계급 챙기는 사회주의가 더 인기가 많았지. 당시 사회주의자들을 다 빨갱이로 볼 수는 없는 거 아님
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dzXOKUc5 2019.06.11 10:51  
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[@cxA28MlX] 당시 사회주의자를 다 빨갱이로 볼 순 없지.
근데 김원봉은 월북해서 김일성 오른팔로 북조선 세우는데 지대한 공을 세웠고 6.25 주도세력이었으며, 지휘해서 간첩까지 파견한 전적이 있음. 이정도면 김원봉은 빨갱이 맞지.
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cxA28MlX 2019.06.11 11:09  
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[@dzXOKUc5] 무슨 김일성 오른팔로 북조건 세우는데 지대한 공을 세움? 너무 과대해석하는데.
48년 남북협상 때 월북했는데
이미 북한은 46년에 북조선 노동당 창건하고 인민위원회, 인민둔 다 창설해놓고 체제 다 갖춰놓은게 팩트임.
글고 우리가 48년 8월15일날 정부수립하자마자 그해 9월에 기다렸다는듯이 발표했지.
그리고 나서 1년 정도 지나 625가 발발했는데. 김원봉이 남침반대했다는 사실 또한 팩트임. 남한에 있다가 뒤늦게 체제 다 확보된 625 직전 북한넘어가서 김원봉의 입지가 어느정도였을꺼라고 생각하는건가.
광복군이 군편제 중심이었던 남한 상대로. 지청천과 함께 광복군 이끌었던 김원봉이 군수물자나 나른다?. 이걸로 훈장받은걸로 625 주축이었다? 상식적으로 납득이 됨?
글고 위에 노덕술 얘기가 소설이라고. 말하는데 노덕술에 초점이 갈게 아니라 그 시기에 좌익들 잡아다가 고문하고 견제했던 사실이 있었다는건 팩트고 김원봉이 잡혀들어가서 고문당했다는게 팩트라는게 중요하지. 노덕술 얘기를 소설에서 나왔으니까 친일경찰니 좌익들 고문했던 사실까지 소설로 만드는거임?
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dzXOKUc5 2019.06.11 11:25  
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[@cxA28MlX] 김원봉이 남침 반대한거는 무슨 민족애가 엄청나게 있어서 그런게 아니고 남에 가족이 있고 또 미군의 참전이 예측되므로 승산이 없다는 연유에서 반대한거지. 어쨌거나 적화통일에 뜻을 품고 있었던 것은 명백함.
그리고 김원봉은 북한 헌법 제정위원이었고 수립 직후 검찰총장급 지위에 올랐으며 북한 정권 실세로 당당하게 이름 올린 사람임.

그리고 훈장받았는데 6.25 주축이 아니라는것도 그냥 너의 망상인 헛소리임.
전쟁 발발 직후에 해방지역 인민위원회 지도부 중 No.1이었고 앞서 말한 검찰총장급 지위에서 남파 간첩을 직접 훈련시키고 지휘, 파견함.

또한 너는 '군수물자나 나른다' 라고 병참을 엄청 얕보는데 전쟁에서 젤 중요한게 병참 즉 보급이다.
임란때도 파죽지세로 조선을 깨고 올라가던 왜군이 주춤한게 이순신이 병참루트를 끊어버린 이후이고 역사적으로도 병참은 군대의 핵심이나 마찬가지다.
그렇게 중요한 병참을 김원봉에게 맡겼다는거는 김일성이 전쟁에서 김원봉의 능력과 역할을 신뢰하고 있었다는 방증일 뿐이다.

김일성이 훈장이 남아돌아서 훈장을 줬을까? 50년 후에 김원봉이 남한에서 서훈될 것을 상정해서 문제거리를 만들기 위해 전공도 없는 김원봉에게 훈장줬을까?
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dzXOKUc5 2019.06.11 11:28  
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[@cxA28MlX] 김원봉은 월북 전부터 신탁 적극 찬성자였고 공산주의자였음.
여러가지 정황증거를 맞춰봤을때 남한 적화통일에 의지를 갖고 있었던 것은 분명함.

다만, 공산주의가 결국 실패한 사상으로 끝날 것을 예측하지 못했고 김일성이 저따구로 미쳐서 북한이 공산주의를 버리고 주체사상을 택할 줄을 몰랐던 것일 뿐이지.
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dzXOKUc5 2019.06.11 11:33  
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[@cxA28MlX] 내가 김원봉이 개새끼라는게 아니라 김원봉은 분명 일제치하에서 독립운동에 지대한 공을 세운 사람은 맞음.
하지만 6.25 전쟁에 있어서 북한의 입장에서 남침에 지대한 공을 세운 사람이란 것도 맞다 이거임.

김원봉이 선이나 악이냐의 관점에서만 논하지 말고 공과 과는 분명히 짚고 넘어가자는 것임. 그리고 그렇게 생각해봤을 때 독립운동으로 공적을 인정받는 것은 당연하나 6.25 전쟁 희생자를 기리는 현충일에서, 그것도 국군의 모체로써 조선의용대를 들먹이면서 서훈하자는건 개소리라는거임.

비슷하게 놓고 봤을 때 간도특설대 복무 경력이 있어서 친일파로 분류도니 백선엽은 6.25때 지대한 공적을 세웠음에도 불구하고 뒷방 늙은이 만들어놓고 왜 이제와서 독립운동에 공적이 있음은 명백하나 6.25때 북한의 입장에서 남침한 김원봉을 남한이 서훈해줘야되느냐 이것임.
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P5sJCvUR 2019.06.11 12:16  
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[@cxA28MlX] 이부분은 뭐 다른사람이 다 설명했네.
뭐 해방정국에서 우익은 친일파 기용한 개새1끼들이고 좌익은 도덕적으로 죤내 깨끗했던것처럼 이야기하는데, 내가 분명히 위에 써두었지만 노덕술은 '조병옥이 천거한 인물임.' 더하여, 당시는 좌익과 우익이 사적인 무장단체를 이용해 서로 습격해서 죽이는 완전한 정치적 혼돈 상태였음. 니가 생각하는것처럼 뭐 우익이 친일파 고용해서 좌익 독립운동가 골라서 죽이고 다녔던 그런 그림이 아니라는 말임.
김원봉이 그리고 뭐 그런 좌, 우익 독립운동가들의 권력투쟁을 제대로 보고 월북했나? 그것도 아니지. 김원봉은 대한민국 정부수립 훨씬 이전에 월북했다. 1948년 4월에 월북했음. 1948년 4월 이전에 노덕술이 뭔 직책을 가지고 있었길래 대한민국 공권력의 이름을 뒤에 업고 김원봉이란 사람에게 치욕을 줬을까? 얘기해보셈.
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P5sJCvUR 2019.06.11 12:17  
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[@cxA28MlX] 너말대로면 노덕술은 1948년 대한민국 정부수립 이전부터 경찰조직에 몸담았다는 이야기인데?
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8u6s2MrN 2019.06.11 12:23  
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[@cxA28MlX] 첨엔 조금 말이 통할 사람인줄 알았는데 계속 노덕술 들먹이네..
그래서 6.25 책임없냐고. 내가 김원봉이 독립운동도 안하고 좌파한테 탄압도 안당했다고 했냐?

당시 이승만이 정권 잡은거나 마찬가지인 상태에서 좌파 탄압 엄청 났다. 여운형도 그래서 죽었고. 근데 그렇다고 해서 김원봉이 옳냐?
김원봉이 탄압당해서 월북한 다음에 남침으로 복수한거야? 김원봉은 탄압당했으니 남한 사람들은 남침당해서 뚜드려 맞아도 돼? 아직 6.25전 당시 사람들 뻔히 살아있는데 남침 피해국가가 공적을 인정해서 서훈해줘야되냐고.

무슨 김원봉이 신이냐.. 박정희 받들어모시는 애들이랑 논리가 같네.
내가 김원봉 공까지 묻자는게 아니라 따질건 따지고 현충일때 서훈들먹이는게 옳냐고 이야기한거지. 너는 무조건 김원봉이 옳다고 하잖아.
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P5sJCvUR 2019.06.11 12:08  
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[@cxA28MlX] 김원봉이 조선의용대 일부 끌고가서 임정에 합류한건 김원봉이 조선의용대에서 축출당했기 때문임. 갈데가 없어진 김원봉이 임정에 붙는걸 선택했을 뿐 김원봉의 임정 합류에 큰 대의가 있었다고 보기 어려움.
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uuHT2Gbe 2019.06.11 09:29  
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김원봉을 박근혜가 추진했던 국정 역사교과서에서 12번이나 언급한거 보면 보수쪽에서도 공적은 인정한거라고 봐야지

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dbI1SRuT 2019.06.11 09:54  
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진짜 대가리가 비면 공부를 해서 채워넣어ㅡㅡ
니 말대로라면 프랑스 공산주의자들이 주도했던 독립운동 레지스탕스는 지금 프랑스가 자유주의 국가니까 빼야겠네? 그치?
독일치하에서 점령됐던 국가들에서 독립운동가로 사회주의자 공산주의자는 다 빼야겠네?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅇ어휴

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dzXOKUc5 2019.06.11 10:01  
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[@dbI1SRuT] 나도 김원봉 독립운동 공적은 인정하자는 입장인데 니 말은 개소린게 프랑스가 우리나라처럼 내전한 나라는 아니잖아
김원봉이는 6.25에 어쨌거나 기여한 양반이니 문제되는거임
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R6dbmZLw 2019.06.11 10:03  
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[@dzXOKUc5] 제한사항이 왜이리 많소~
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dzXOKUc5 2019.06.11 10:06  
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[@R6dbmZLw] 제한사항이 아니라 당연한거 아닌가.. 그러니까 차라리 광복절에 저런 소리를 했으면 반발이 지금보다 덜했을거란 이야기가 나오는거지
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OWKcNja0 2019.06.11 10:07  
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[@dbI1SRuT] 본인 대가리 빈거 인증하는건가? 지금 독립운동했는데 공산주의자라고 욕먹는게 아니고
현충일날 6.25 전쟁 주범을 빨아대니까 욕먹는거자나 ㅋㅋㅋㅋㅋ
프랑스도 한국처럼 2차대전이후에 이념갈등으로 남북이나 동서로 갈려서 전쟁이후에 분단 국가 이고
그 레지스탕스가 전쟁주범이면 안빨지 ㅋㅋㅋ
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R6dbmZLw 2019.06.11 10:16  
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이희호여사에 대해 어떻게 생각하냐??
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4uAHnXb4 2019.06.11 11:47  
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문재인이 빨갱이라 그렇지 뭐

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