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지금 가장 하지 말아야 할 것 00는 맞잖아, 00한 건 팩트잖아, 같은 태도임

oMxYEsH7 34 575 7

지금 진실게임을 하자는 게 아님


이 사건뿐만 아니아 애초에 이 시대가 팩트체크의 함정에 다들 빠지기 쉽고 빠진줄도 모르고 있는 그런 시대임


침착맨이 한 얘기가 딱 맞는데,

- 자 짝꿍이랑 책상에 줄그었어. 넘어오면 안됨.

- (지우개 진짜 살짝 넘어옴)

- "어? 넘어왔어" 하면서 개 팸

- 때린걸로 뭐라 하면 "너가 잘못했잖아 ~~ 지우개 넘어온 건 맞잖아"하면서 개 팸



지금 ㅇㄱㅇ이 때린 건 맞잖아, 버릇없는 건 맞잖아, 어딜 보석같은 주장한테 대들어, 그건 잘못한 거잖아 

하면서 개 패고 있는 거잖아

이런 생각을 가지면 안된다는 거임



애초에 지금은 확실하지 않은 사실들이 범람하고 있음

우리도 전부 기사를 통해 접하고 있는데 뭐가 진실이고 뭐가 찌라시고 알 수 있는 건 없다는 거임


대들고 팀내 분위기를 해치고 하는 건 그 팀내에서 해결해야 하는 문제임

감독이 됐건, 주장이 됐건, 혹은 팀을 구성하는 다른 요소들이 됐건



우리가 뭘 안다고 단죄한답시고 키보드 놀리고 있어, 너도나도 그 상황에 대해 1도 모르는 머리나쁜 인간들이면서



팩트 팩트 ㅇㅈㄹ하면서 그건 맞는 거 아니냐는 소리 킹건갓잖아 개소리하면 그야말로 개돼지나 다를바 없음

화내고 싶고 의견 쏟아내고 싶어서 그런 거리들만 찾아다니는 거 잖아


Best Comment

BEST 1 04Hp2nUN  
말해도 모름 이렇게 얘기해도 ㅇㅂ취급, ㅁㅁ수호단취급, XX맘 취급당함 ㅋㅋ
34 Comments
hW2QgsO1 02.15 17:23  
그래서 팩트가 머임 ? ? 
팩트 아직 안나왔나여 ? ?

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04Hp2nUN 02.15 17:24  
말해도 모름 이렇게 얘기해도 ㅇㅂ취급, ㅁㅁ수호단취급, XX맘 취급당함 ㅋㅋ

럭키포인트 7,317 개이득

9HMEpexu 02.15 17:24  
그 상황을 모르는거 뿐인데 왜 머리나쁘다 표현해 개붕이 기분나빠

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OsJeuXUm 02.15 17:26  
팩트는 팀 분위기 흐린거 맞는데?

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oMxYEsH7 02.15 17:41  
[@OsJeuXUm] 팀 분위기 망친 거면 팀 분위기를 망친 사람을 단죄하는 게 아니라 팀 분위기를 잘 이끌어가야 하는 사람이 그 일을 제대로 해내지 못한 거 아님?
조직이라는 게 그런 거 아니겠음?
똑똑한 사람 10명이 모여도, 그 중에선 제일 멍청한 사람 1명은 반드시 있는 거잖아, 모두가 같은 사람이 아니잖아

일개미 10마리 모아놓으면 몇마리는 논다매,
그중에 일하는 개미들만 모아서 다시 10마리 모아놔도 몇마리는 그안에서도 또 논다매

팩트팩트 같은 단어가 진짜 슬슬 개 토나올 거 같은데,
굳이 팩트를 따지자면 이건 팀 분위기를 망친 선수의 잘못이 아니라
그렇게 되도록 분위기를 장악하지 못한 사람의 잘못이라는 거임
지금은 감독이 가깝겠지

팩트 개 ㅈ같으니까 소설 하나 써보자면,
탁구로 인한 저 싸움이 갑자기 나온 거겠음?
그동안의 팀 분위기가 쌓이고 쌓여서 저게 트리거가 된 거 아니겠음?

우리도 뭐 갑자기 싸우고 그런 사회성 없는 사람들이 아닌데 국가대표선수들은 더 삼가는 사람들이지 않겠음?

저 사건은 그냥 촉매제인거고,
애초에 이번 대표팀 분위기를 제대로 장악하지 못한 게 더 큰 문제다,
라는 게 내 소설임

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4TzumQlJ 02.15 17:30  
팩트는 팀 분위기 망친거임 이강인도 패긴해야지 축협도 존나 패고 해야하지만

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oMxYEsH7 02.15 17:41  
[@4TzumQlJ] 윗댓ㅊㄱ
4TzumQlJ 02.15 17:47  
[@oMxYEsH7] ㅇㅇ 소설임
hW2QgsO1 02.15 18:06  
[@oMxYEsH7] 그래서 잘못한게 누군데  윗댓말처럼 이강인 패긴패야지
3fBezZ7H 02.15 18:51  
[@hW2QgsO1] 글자 읽을줄 모름?
FVOMeyjI 02.15 19:48  
[@4TzumQlJ] 근데 그걸 왜 니가팸?

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4TzumQlJ 02.16 09:17  
[@FVOMeyjI] 왜?나도 대한민국 국민인데 안됌??짱꺠새끼야?
A8VIxdak 02.16 09:32  
[@4TzumQlJ] 대한민국 국민이니까 대한민국 축구선수 패도 된다고 생각함? 도대체 그 사고방식은 어디서 오는 거임?? 너 뭐 되냐?
4TzumQlJ 02.16 09:49  
[@A8VIxdak] 누가 악플달고 가서 시위한데?개인적으로 생각하는게 문제냐?등신새끼야?
A8VIxdak 02.16 09:54  
[@4TzumQlJ] 개인적으로 생각하는거면 개인적으로 생각해야지 왜 이런 글을 쓰냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아무라 작은 커뮤니티 익게여도 거기다 글 쓰는 것부터가 개인적으로 '생각하는'건 아니지,
거기서부턴 비난이다
4TzumQlJ 02.16 12:13  
[@A8VIxdak] 혼자 진지빨지 말고 불편하면 그냥 지나쳐
알겠냐?
A8VIxdak 02.16 13:08  
[@4TzumQlJ] 이런 사람들 때문에 사회가 병드는 거라고 말하고 지나간다
Y8rjh2Z6 02.15 19:49  
절못한게 있으면 조치를 하는게 맞는데 지금처럼 여론재판으로 해결하면 안되지
지금 다양한 썰들이 나돌고 있어서 뭐가 진실인지 확실하지 않은 상황인데 축협에서 진사
국가대표 내에서 폭력서곤이

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Y8rjh2Z6 02.15 20:06  
폰으로 글 쓰는 도중에 등록 눌려버려서 다시 적는다
잘못한게 있으면 조치를 하는게 맞는데 지금처럼 여론재판으로 해결하면 안됨.
다양한 기사들과 썰들이 나돌고 있어서 진실게임 양상으로 가고 있는 상황에서 지금처럼 축협이 뒤에 빠져 있으면 선수들만 피해보는 상황이 되니 축협에서 적극적으로 나서야 된다고 봄.
국가대표 내에서 폭력사건이 발생했으니 축협에서 진상조사를 한뒤 조사결과를 국민들에게 소상히 알려야 하고 징계가 필요하다면 확실하게 해서 재발 방지를 해야됨.
A8VIxdak 02.16 09:37  
[@Y8rjh2Z6] 뭐 일정부분 이해는 가는데,

우리나라 축구팬들이 국가대표 선수들을 마치 '소유'하듯 한다는 게 가끔 너무 개 엿같을 때가 있음

님이 말한 국가대표에서 폭력사건이 발생했으니 국민들에게 소상히 알리고 .... 가 난 너무 이해가 안감

잘 생각해보셈, 이건 정치가 아니야. 우리 삶을 좌지우지 하는 그런 게 아니라 철저한 엔터테인먼트라고

엔터테인먼트면 엔터테인먼트답게 대해야 하는데, 우리나라 국민들은 국가대표를 너무 몰입해서 대하고 있음. 마치 아이돌 팬문화마냥

국가대표는 국가대표의 할 일을 하고
축협은 축협의 할 일을 하고
국민들은 각자 본업 하면서 국가대표경기를 '즐기고'

거기서 직무유기가 발생하면 그걸 단죄하는 건 축협을 견제하는 기관(이 있을지 모르겠다만)이 하는 거고
다 각자 할일을 해야지

국민이 국가대표를 단죄하고
축협이 국가대표를 통해 권력을 즐기고 하는 게 이해가 안감

그니까 님이 말한 마지막 문장은 조금 동의할 수 없음, 근데 님 생각도 존중함
XOMnagDm 02.15 21:34  
갓흥민을 건든순간 걍 다 디지는거
좆강인 이새끼 번뜩임은있지만
솔직히 난 안쓸듯

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nTZjAViz 02.16 00:57  
강인맘들 대단하다 이제 하다하다 팀 장악못해서 잘못이라네 ㅋㅋ
인간답게 대해주지말고 짐승다루듯 똥군기든 뭐든 선배들처럼 빠따 갈겨야되는데 참 아쉽네

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A8VIxdak 02.16 09:30  
[@nTZjAViz] 글쓴인데, 내가 제일 싫어하는 게 이런 새키들임

이게 이강인 쉴드로 보이냐?? 문자 해독력 안됨??

누구 잘잘못 가리는 걸 왜 우리가 하고 앉아있냐, 는 취지로 글쓴건데 이게 누구 잘못이라고 하는 걸로 보임?

제발 생각 정해놓고 그게 무조건 맞다고 생각하고 다른 의견은 다 틀린 거라고 생각하는 개 ㅈ같은 프레임 좀 집어 던져라 ...

너 생각에 동의하지 않는다고 다 너 생각에 반대하는 것도 아니라고
4TzumQlJ 02.16 12:17  
[@A8VIxdak] 너야 말로 다른의견 다 개무시하면서 내말이 맞다고 만 씨부리는 찐이구만 뭐
A8VIxdak 02.16 13:10  
[@4TzumQlJ] 뭔 다른 의견을 다 개무시해, 위에 다른 댓글에서도 의견 존중한다고 써놨구만
말 한마디 하려면 어느 정도 수준의 상황 이해는 하고 말을 해야지
HeKb60zF 02.16 01:02  
축협이 선수들 쉴드 못치고 여론 이용하는 본질 파악하는거 중요하지
그치만 ㅇㄱㅇ이 그 여론전 빌미를 제공하고 그게 우리나라 정서에 안맞는것도 팩트임
두개다 잘못된거지 후자는 이용당하는거기 때문에 그게 중요한게 아니다 이런건 아니라고 봄
정치적 이슈 예를 들어 미안하긴 한데 ㄱㄱㅎ가 몰카공작을 당한것도 문제지만 애초에 가방을 받지않았으면 그럴일도 없는것처럼
그리고 아무리 축협 문제도 얽혀 있다지만 ㅇㄱㅇ은 ㄱㅁㅈ, ㅅㅎㅇ 갈등때하고 여론이 많이 다른게 웃기기도 함

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A8VIxdak 02.16 09:31  
[@HeKb60zF] 팩트팩트 ㅈㄹ하지 말자고 하는 뜻으로 글 쓴 건데 여기서 '이게 팩트임'이라고 하면 난 더이상 할말이 없다 .....
HeKb60zF 02.16 11:45  
[@A8VIxdak] 그렇게 따지면 세상에 할말이 뭐가 있음... 그럼 축협도 욕하지 말자고 해요

지금 당장 님이 쓴 글에도 '다른사람들에게 함부로 팩트팩트 거리는걸 하지 말라는걸 하지말자 라고' 한다면 걍 조용히 있어야지
A8VIxdak 02.16 13:06  
[@HeKb60zF] 누굴 비난하고 욕하지 말자는 거임

'세상에 할말이 뭐가 있음'이라는 핑계로 이말저말 다 쏟아내고 욕하고 허위사실 지어내고 깎아내고 스트레스 풀고 하는 게 지금 현실이자너

'하지 말라고 하면서 하지 말라는 얘기를 너는 지금 하고 있는 거 아니냐'고 하는 얘기는 너무 개초딩 떼쓰기자너

무작정 달려가서 때려뿌술듯이 욕하고 하는 그 천박한 시민의식이 진짜 부끄럽지 않냐는 얘길 하는 거임

그만 하자고 그러니까 ....

당연히 뭔 얘기든 자유롭게 해야지
단, 남을 비난하거나 깎아내리거나 하는 건 어떤 경우에서든 하지 말자고
완전 최악의 범죄자나 비도덕적인 거 아니고선 내가 겪지 않은 남일에 대해 우리가 왜 욕하는 건질 도통 이해를 못하겠다고
HeKb60zF 02.16 13:50  
[@A8VIxdak] ㅇㄱㅇ의 행동을 질책하고 논의하는건 비판, 무작정 sns찾아가서 죽어라, 은퇴해라 하는건 비난
이정도로 비판과 비난은 다르다고 생각하고 얘기할께

지금 댓글 내용에는 동의함 무작정 달려가서 때려부술듯 욕하고 그런건 비난이고 당연히 하면 안된다고 생각함.
나도 주변 지인들끼리만 이번사건 얘기하고 선수sns를 찾아가거나 유머글에도 댓글 단적 없을 정도로 대중적으로 비판하고 싶진않음

다만, ㅇㄱㅇ이 지금까지 언론이든 뭐든 나오는 얘기만 보면 잘못된 행동임에는 맞다고 생각하고 그래서 '우리나라 정서에 안맞는것도 팩트임'이라고 말했던 거임. 그러니까 ㅇㄱㅇ의 행동을 비판하는 사람들에게는 뭐라할수 없다고 생각함. 님 말대로 당연히 뭔 얘기든 자유롭게 해야지

차라리 글에 지금 남겨준 댓글 내용처럼 ㅇㄱㅇ말고도 축협하고 ㅈㅁㄱ도 그렇게 같이 이야기해 줬으면 님 취지를 더 알수있어서 애초에 댓글도 안달았을거임
A8VIxdak 02.16 13:54  
[@HeKb60zF] '언론이든 뭐든 나오는 얘기만 보면'에서 한말씀 더 드리고 싶음,
요 며칠 사이 여기서 나온 얘기중에 님이 말한 '팩트'란 뭐임?
애초에 팩트란 게 뭔데?

지금 상황에서 당사자가 진짜 '팩트'인 어떤 말을 해도 그걸 믿어주겠음?
애초에 그거도 다 듣는 대중들이 결론 정해놓고 그거의 근거로 삼을텐데?

이번 일에 대해 어떤 생각이든 갖는 건 자유지만,
어딘가에 이렇게 의견을 표출할 땐 비난이거나 누군가에게 상처가 되지 않도록 해야 하는 게 최소한이라고 생각하고,
기레기와 각종 레카들에 의해 편향된 일들을 전달받는 걸 팩트라고 생각할바에야
아무말도 얹지 않는 게 좋다,
는 게 제 생각임

점심 맛있게 드셨음?
좋은 오후 되시길 바람
HeKb60zF 02.16 14:52  
[@A8VIxdak] 지금 내가 생각하는 팩트는 'ㅇㄱㅇ을 비롯한 젊은 선수들이 탁구로 인해 주장인 ㅅㅎㅁ과 마찰이 생겼고 고참 선수단과 갈등을 이야기했다' 그냥 딱 이거임 여기서 틀린 내용이 뭔지 알려주면 다시 한번 찾아보고 생각해보겠음

축협에 대한 이야기는 안하시는데 나도 한번 물어보면 님은 지금 축협하고 ㅈㅁㄱ를 비판함? 아니면 댓글남겨주신것처럼 더 지켜봐야 하고 자세한 사정도 알지 못하면서 축협, ㅈㅁㄱ를 비판하면 안된다고 생각함?
후자라면 윗댓에 남긴것처럼 님 의견을 더 알수있어서 내용에 더 추가했으면 좋겠가한거고 말씀하시는걸 들어보면 전자일리 없겠지만 혹시라도 전자라면 본인이 작성한 글을 본인에게 대입해 보면 어떨까 싶음

개인적으론 첫 문단과 마찬가지로 지금 축협이 언론에 흘렸다는것도 역시 카더라일 뿐이니 그건 접어두고 '감독문제', '리더쉽 없는 감독 코치단으로 인한 선수단의 마찰 야기'등으로 명확히 드러난 실책에 따라 이걸 '팩트'로 비판 받을건 받아야된다고 생각하지 ㅈㅁㄱ에 대한 인신공격이나 비난은 역시 하지 말아야된다고 생각함..

논의와 별개로 윗윗댓에 대한 님 의견을 나역시 동의하고 존중한다는 말 드리며
점심 맛있게 드시고 좋은 오후되시길
A8VIxdak 02.16 15:14  
[@HeKb60zF] ㅇㅈ, 몽규 인신공격도 ㄴㄴ, 클린스만 인신공격도 ㄴㄴ 입장입니다

그들이 그들 할일을 제대로 안하고, 월권하고, 부조리한 형태의 지배구조로 '군림'하는 것이라면
정당한 과정으로 비판하고 탄핵해야 한다고 생각함

이런 과정 또한 기레기를 통해서가 아닌 명명백백한 시각으로 받아들여야 할 것은 당연함

지금 기사와 기사를 통해 생긴 여론 같은 것들이 속이 많이 상했음

인터넷에 이런 의견을 남기지 말자 주의지만, 내 개인적인 생각을 궁금해 하셨으니 위에서 소설 썼든 한번 내 생각 얘기해보자면

축협과 그 집단들에 대한 개빡침은 아마 님 못지 않게 큼
감히 내 국축 보는 즐거움을 앗아가? 의 입장임

하지만 이것도 난 무지성적인 비난으로 하진 않았으면 좋겠다는 입장임
이부분부턴 개인적인 선호도 차이니까 머 ...
HeKb60zF 02.16 15:36  
[@A8VIxdak] 저도 06년 월드컵때 스위스전 오심 아니라했다고 욕 개처먹고 서명운동도 비판했다가 2차로 욕 개처먹고 속상한적 있는데 인터넷 냄비 여론은 그냥 ㅄ들 하면서 넘기고 너무 신경쓰지않는게 속 편함
나도 어느순간 게시글에 댓글 안다는 이유가 사람들 이중성이 역겹고 어이없어서 감정소모 안할려고 안달기 시작함
당장 유머글에 전임감독만 검색해도 비꼬고 욕하던 사람들이 클린스만 오고나선 벤버지 ㅠ 이러는걸 볼수있음
재계약 문제도 팩트는 자기들이 한참 욕하던 9월에 끝난 이야기지만 지금와서 욕먹는건 축협임 ㅋㅋ
그래서 전 축협, ㅈㅁㄱ도 사석에선 욕하지만 님이 속상해하는 냄비여론이 한국축구에 더 문제라고 생각함 ㅋ

팩트란 의미를 남발하는 사람들이 많다지만 사견없이 드러난 사실만으로 생각하는 사람도 많으니 님이 '정당한 과정으로 비판하고'라고 말했던것처럼 같은 생각으로 ㅇㄱㅇ을 비난이 아닌 비판하는 사람도 있을테니 그런점은 남의 의견도 존중해줬으면 좋겠음

ps. 혹시라도 k리그 안보신다면 축구 좋아하는 만큼 거기에 시간 투자하는것도 나름 괜찮음. 국대 스트레스도 많이 풀어지고 브라운관이 아닌 내 지역, 내팀이 생각보다 큼
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