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남자간의 서열이란 권력관계가 아니라

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물론 고삐리 양아치들이나 조폭 이런 놈들의 서열은 권력관계임.


근데 흔히 말하는 모임의 서열은 그냥 리더쉽같은거 생각하면 편하다.

조직 내에서 그 사람의 역할을 인정하고 어느 정도 권능을 부여하고 인정해주는 것임.

항상 만나는 대여섯명 정도의 친구들이 있는 애들은 알겠지만 의견은 자유롭게 내더라도 꼭 누군가 마지막에 결정하거나 발언권이 강한 사람이 있음.

그리고 보면 이 놈이 하는 일도 보통 많음. 모임 안에서 친구끼리 불화가 있으면 중재해준다거나 모임 날짜를 잡는다거나 돈관리를 한다거나

굳이 안정해도 암묵적으로 이런 역할이 정해지는데 이 사람이 서열이 높은거고 나머지 맴버들은 그냥 그 역할을 인정해주는 것임.


맴버는 마음에 안들어도 '그래 니가 열심히 하니까~' 뭐 이런 식으로 이해해주고 따르는거고.

남자는 본능적으로 이런 체계가 있음.

여기에 누군가가 반기를 든다? 그럼 모임 내 분위기가 한동안 껄끄러워지거나, 불만있는 애가 나가거나, 재편되거나 이렇게 되는 것임.


근데 여자들은 이게 없어서 자기들은 친구라고 모여도 보면 안에서 사분오열해서 또 지네들끼리 편갈라 싸우는거고.


'서열' 이라는 단어는 좀 자극적인데 여튼 조직구성이라 해야하나 그런게 있음.



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BEST 1 mq3dhe25  
[@BozkBbln] 발끈하면 다 인정하는 거라고? 뭔 개ㅄ같은 소리야;;
19 Comments
NbQTYfOi 2020.06.23 19:38  
서열보다는 각자 역할이 있다고 봄 ㅋㅋ
치는놈, 맞는놈, 거드는놈 등등

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iEYleku4 2020.06.23 22:06  
[@NbQTYfOi] 이게 맞지
친구들 사이에서도 '주도적인 사람'이 있는거지.

작성자는 '주도적인 사람 = leader = 서열1위' 이런 생각의 흐름이 이어졌을듯하네 ㅋㅋㅋ

'주도적인 사람 = leader = 서열1위' 이게 성립 안되는 관계가 난 친구라고 생각함.
그냥 모였을때 그 모임이 스무스하게 진행되기 위해서 '어디서 무엇을 할고 놀지'에 대해 따를만한 주장을 하는 역할인거지 ㅋㅋㅋ

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mq3dhe25 2020.06.23 19:44  
서열이라고 하면 안 되지 그럼.

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BozkBbln 2020.06.23 19:47  
[@mq3dhe25] 농사꾼 배달기사 판매상 요리사 가게사장 it직군 변호사 의사 등등도 다들 역할만 다르게 돈을 버는 직업인데
사실상 암묵적으로 변호사 의사가 가장 서열높은 직업이듯이
친구관계도 그런다는 것 특히 남자들 사이에서

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BozkBbln 2020.06.23 19:48  
[@mq3dhe25] 그리고 나는 이 서열이라는 부분에서 다 발끈하는게 반증이라 생각함
모두가 암묵적으로 인정하고 있지만 발설하지 않는 부분이기에 다들 이렇게 민감하게 반응하는거라고
mq3dhe25 2020.06.23 19:59  
[@BozkBbln] 발끈하면 다 인정하는 거라고? 뭔 개ㅄ같은 소리야;;
hnm8v9vh 2020.06.23 20:06  
[@BozkBbln] 이거 전형적인 페미식 논리잖어 ㅡㅡ
너가 성범죄자가 아닌데 남자들은 성범죄자다 라는 말에 왜 발끈하냐는 희대의 개소리

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eDE7hTMk 2020.06.23 19:52  
그런 리더쉽있는애들이 있으면 같이 있기 편함 애매한 상황에서 결정을 잘해줌

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BozkBbln 2020.06.23 19:55  
[@eDE7hTMk] 그게 서열이 낮은거다
사실 누구나 다 자기가 하고픈대로 하고싶은데
남 눈치보느라 남의 불만이 걱정되서 결정 못 한거고
남이 결정했을 때는 불만있어도 따라가는것
그게 서열 낮은거더라
hLYtqkoy 2020.06.23 22:01  
[@BozkBbln] 븅신이냐 애매할때 확실하게 정의내려주는거하고 너처럼 부하마인드로 깔고가는거하고 같냐 지가 꼬봉마인드로 살아가니까 남들도 다 꼬봉처럼 보이지
JvBTZJRK 2020.06.23 20:05  
먼 븅신 같은 개똥철학이야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
서열이 아니라 남자들은 그 성별처럼 븅신이 아닌 이상은 평소에 합리적으로 뭘 하려고 하는거다
그래서 지금까지의 관계에서 어느 사람의 말을 따르냐에 따라 결과가 좋았는지 나빴는지에 따라서 결과가 좋은 사람걸 선택하는거지
서열이 밀려서 따르는게 아님
그 성별이 쓴것처럼 븅신처럼 분석해놨네
뭐 하는데 결정권이 있다? 니 말대로 서열이 정해져있으면 그 결정권은 그 사람한테만 있어야하고 그 사람한테 반발을 할 수 없음
근데 남자들끼리 있다보면 분명 합리적이고 다수결의 원칙에 따라 보통 결정하는 사람이 있어도
개 뜬금없이 아~~~~~~~ 그냥 이거하자 이거 삘 꽂혔어 하면서 평소에는 의견 내지도 않던 놈이 해도
다들 따라준다 이게 서열이고 권력 관계라고 생각하면 이런건 왜 나올까?
남자들 끼리는 그냥 그 모임의 목적에 따라 다수의 최대 즐거움만 추구한다고
반대로 지가 하자는거 안 하면 졸라 축쳐지고 우울해보이고 그러는 놈들이 있음
니 말대로 서열상으로 치면 얘는 하위서열이겠지 그런데 니 말처럼 하위서열이 지 하자는거 안 하면 보통 내쳐져야지
그런데 이경우도 역시 안 내침 하위 서열이 갑자기 서열이 높아지냐?
남자의 관계에서는 서열이 거의 없어
서열이 있다? 그건 그냥 그 모인 목적이 서열이 생기게 된 집단일 뿐이지 친한사이가 아님

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9prYT7zW 2020.06.23 21:51  
친구 사이는 서열이란걸 생각해보적 없지않나
그냥 딱히 결정권자 없이 과반수로 움직이게 되지않음 아니면 가위바위보같은거로 결정하던지
 예를들면 걍 2차 3차 술집 어디로 갈지, 노래방갈지 술집 갈지 당구장 갈지 과반수로 결정하거나 의견 계속 갈리면 가위바위보하고, 여행 갈 때 카톡으로 날짜 투표하고
딱히 누구 의견을 따른다는 느낌은 전혀 없는데
작성자 친구 없지??

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2ygkIXPo 2020.06.23 23:05  
[@9prYT7zW] 난 작성자 말에 공감하는데?

서열이 아니라 그냥 리더라고 생각하면된다

그룹안에 무조건 리더가 한명존재한다

연락가장많이하고 의견가장많이내는놈이 리더라고생각하면된다

그룹안에서 모든사람이 똑같이 의견내고 리더다? 절대 불가능하고 그 그룹은 오래못간다.

너 말대로 2차 어디갈지 3차어디갈지 어디로 모일지 먼저말하고 의견 많이내는놈이 리더라고 생각하면된다

여행갈때도 어디가자 주도적으로 이끄는놈이 리더다.

작성자 친구없다는 드립은 심한것같다

내가 볼땐 너가 아직어려서 모르거나 눈치가 없거나

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2ygkIXPo 2020.06.23 23:06  
[@2ygkIXPo] 그리고 작성자 전체적인 흐름에 공감은 가는데 서열이라는 단어를 뺴야한다

서열은 절대없고 그냥 리더만 존재한다
9prYT7zW 2020.06.23 23:54  
[@2ygkIXPo] 일단 주도를 주로 하는 애도 있지만 가끔씩 주도 하는 애도 있고 딱히 주도를 하는 애가 한정되지않음
너 말처럼 주도하는 사람이 리더라고 말한다면 리더는 있지. 근데 한정되지 않는 리더겠지. 근데 그렇다고 작성자가 쓴 글처럼 친구사이에서 걔한테 더 큰 권한을 주는 건 없다는거지 선택에 결정권자가 된다던지 발언권이 특별히 강하다던지 그냥 어찌 됐건 모이면 모임의 방향은 다수가 원하는 방향으로 가는거지
9prYT7zW 2020.06.24 00:22  
[@2ygkIXPo] 친구사이에서 리더는 한정되지도 않고 수평적인 관계에서 리더라는 거지. 서열처럼 고착화되지도 않고 수직적이지 않은
서열이 있으면 친구가 아니지
jT9L4fNv 2020.06.24 08:35  
[@9prYT7zW] ㅇㅇ맞어

글쓴이가 서열관계라고 써서 나도 공감은못하는데

너처럼 수평적 리더는 분명히 존재한다

그리고 머 의견을 더 들어주고 그딴건없고

수평적관계에서 친구들 특성이있음

어떤친구는 해결책을 잘주고 어떤친구는 잘들어주고

어떤친구는 암걸리고

그게 친구들특성이지 누군가에게 부여된건 아니지

서열이있다고 생각하는것부터가 작성자가 답이없긴해
0izGTeMB 2020.06.23 23:27  
친구 사이에 다툼이 일어나도 건드릴 수 없는 존재가 있다  --> 서열이 있다 --> 양아치 무리
모르는 사람이 보기엔 쟤가 대장 같은데 말한마디 못할거 같은 찐따같은 친구가 막 대들고 선넘는 농담 막 주고 받는다 --> 서열따위 개나 줘 --> 랄부 친구들

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HyLcBPKT 2020.06.24 09:47  
진짜 개똥 철학이네

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