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41 Comments
고슴도치 2018.07.28 01:02  
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최수연님이 천사시다

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호리미오나 2018.07.28 01:02  
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팔 다리를 잘라놔야 반대를 안하겠지.

럭키포인트 317 개이득

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다스베이더 2018.07.28 01:05  
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막짤 다 한사람이 쓴거같냐 왜

럭키포인트 494 개이득

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피카츄 2018.07.28 13:51  
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[@다스베이더] ㄹㅇ
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쑥대밭 2018.07.28 01:07  
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시발 ㅋㅋ 못배워 쳐먹은 한놈이 썼네

럭키포인트 121 개이득

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정직 2018.07.28 01:18  
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사탄도 거르겠다 ㅅㅂ

럭키포인트 241 개이득

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jsoo 2018.07.29 03:40  
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[@이센습니다] 이거 못보고 밑에 답글부터 보고 답변 달았다. 니말대로 사람은 이기적이야 대부분이 그래 근데 너같은 새끼들이 모여서 그런 사회를 만든거야,
넌 이 게시글보고 안타깝지만 사회가 이런거야 탓하지?? 아니 너같은 새끼들이 모여서 만든게 저런 아파트 단지놈들이야
난 얼마나 정의롭냐고? 나 어릴때 우리 집안 땅이 흔히 말하는데 꽃동네로 됐어. 땅값 ㅈㄴ 떨어졌겠지? 근데 나한테 그런말한 분들 하나도 없었어 다 우리가 같이 살아야될 이웃들이야 나랑 다르고 땅값 떨어진다고 배척해야될 존재가 아니라
밑에도 말했지만 내 친척이 후천적으로 장애판정 받았어. 장애는 배척해야될게 아니고 같이 이해하는거야
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우넘 2018.07.28 01:22  
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장애인은 도대체 뭐가 문제임? 이해가 안되네

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이게뭐야 2018.07.28 01:34  
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[@우넘] 우리나라가 아직까지 장애인에 대한 인식이 후진국이라그럼 장애인이 사건사고일으키면 기사로 장애인이 저질렀다는게 대서특필될정도니 사람들이 그저 단순하게 장애인은 무슨짓을 저지를지 모른다 이런식으로 생각하는거지 장애인이나 비장애인이나 차별받지않으려면 이런 사건사고를 일으켰을때 장애인이나 비장애인을 구분짓지않고 기사를 써야함 비장애인이 사고를 쳤을땐 비장애인이다 라고 굳이 언급을 안하는데 장애인이 저지르면 꼭 언급을 해대니까 뭔지 모르게 장애인들은 다 뭔가를 저지를것만같은 인식이 생기는거지.. 지금 이것도 어느 누구하나가 미친짓하면 그놈이 미친거지만 저렇게 나름의 지역주민 대다수가 반대하고나서면 사회적으로도 어느정도 문제점이있다는거임

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우넘 2018.07.28 02:15  
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[@이게뭐야] 진짜 일리있는 말이야 장애인이 나쁘거나 안좋은게 아닌데 ㅠ
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이센습니다 2018.07.28 07:10  
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[@우넘] 하지만 집값이 몇천씩 떨어지는데 당연하 반대할수있는거 아닐까? 반대하는 주민들이 나쁜게아니라 집값이 떨어지는 사회가 나쁜거라 생각함. 솔직히 여기서 저 주민 욕한사람들 거꾸로 저상황처하면 결사반대할거라고 예상함

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jsoo 2018.07.29 00:14  
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[@이센습니다] 응 아니야. 개좆같은 생각이지. 장애인하고 살면 뭐 ㅅㅂ 공기가 오염되나?
장애인 들어오면 집값이 떨어지는게 왜 일까?? 그냥 장애인 혐오가 깔려서 그런거야
그런 이기적인 새끼들이 모여서 그런 사회를 만든거고

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이센습니다 2018.07.29 01:58  
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[@jsoo] 그러니깐 내말은 그래서 저사람들만을 탓할수는 없다고. 사람은 모두 이기적이니깐.넌 얼마나 정의로운 사람이길래 초면에 개좆같다는 말을 박으면서 이야기하는지는 모르겠지만 과연 너도 집앞에 장애인 시설이 들어오면 두손벌여 환영할수있을까? 난 그것의 옳고 그름을 이야기하자는게 아니야. 자기도 못하는일을 남에게 강요하지말자는 이야기를 하는거지.
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이센습니다 2018.07.29 11:55  
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[@jsoo] 아니 븅신새끼야 말끝마나 욕지랄 하는거 존나 띠껍네 븅신아. 니의견 피력하는거 다 좋은데 좀 곱게말하고 대가리 논리좀 채워넣어라. 밑에도 그렇고 이것도 그렇고 받아주기 존나 싫으니깐. 넌 네 가족에 장애인이있다고 무조건 찬성 안하면 이기적인 씨발놈 이딴 사고인거같은데 과연 몇천만원 손해보면서까지 더불어살아가는사회를 만들어나가자 이렇게까지 희생할만한 사람이 몇이나있을까. 너네가족이야 네 가족에 장애인이있으니 상관없었겠지. 그럼 멀쩡히잘살다가 꽃동네되어버린 사람들은 무슨죄냐.먼저 장애인시설이 들어와도 주민들에게 집값이 떨어지는걸 상쇄할만한 대책을 만들어놓고 입주를 시켜야 되는거아니야? 갑자기' 너 희생해! 왜?장애인!안하면 이기적인 씨발놈'이러면 여기에 희생안하는 사람이 나쁜사람이냐?
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jsoo 2018.07.29 14:11  
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[@이센습니다] 내 기준에는 나쁜 사람인데?? 집값 때문에 장애인 반대하는게 그게 정상적이라고 보는거야??
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이센습니다 2018.07.29 15:36  
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[@jsoo] 그게 니 문제점임. 장애인을 혐오하는건 나쁜사람. 아무런 감정도 없는게 대다수. 호의적인 사람 이렇게 나뉘면 아무런 감정도 없는사람이 몇천만원씩 손해보면서까지 희생 배려 할필요는없지. 그러면 누군지도 모르는사람을 위해 평생모은 재산이 반토막나도 이해하고 배려하고 넘어가는게 나쁜사람이라고 보는거야? 진짜루? 그럼 장애인은 그렇다고치자. 핵폐기물시설이 너네집앞에 와도 넌 찬성이겠네?
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피카츄 2018.07.28 13:50  
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[@이게뭐야] 근데 그거는 지체장애인일 때의 얘기고

정신문제있는 장애인들은 거부감이 드는게 당연한거아님??

장애인에 대한 인식이 후진국이라기보다 그 장애인을 보호하고 관리하는 인식이나 체계가 후진국이라서

그에 따른문제가 일어날걸 사람들이 불안해하는 거지

예를 들면 노홍철 아구창 맞은일같은??

근데 저위에상황은 나도이해가안간다

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이센습니다 2018.07.29 02:00  
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[@피카츄] 솔직히 지적장애인은 두렵지. 나도 심각한 피해를 보고도 단한마디 사과를 못받은 어린시절에 트라우마가 남아있고. 또 약자니깐 무조건 편들어주기도함. 그냥 지적장애인이 저사람이 나 만졌어요 하면 밑도끝도없이 그냥 성추행범 낙인이야. 그렇게 인생망가져도 금치산자라서 처벌불가능.ㅋ  물론 실화기반이고 내 이야기니깐 태클걸지말길바라
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피카츄 2018.07.29 08:47  
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[@이센습니다] 넹 ㅠ
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이센습니다 2018.07.29 11:45  
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[@피카츄] 아 태클은 님보고한말 아니에여
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유인나 2018.07.28 08:47  
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참 각박한 세상이네

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게집아이 2018.07.28 07:47  
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집앞에 점자도서관 있는거 일반사람들도 자리없어서 못쓰고 있는데 존나 편협하다.

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아르타니스 2018.07.28 09:48  
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한숨만 나온다

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한치두치세치겠다 2018.07.28 10:15  
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솔찍히 내가 저입장이면 이해되긴함
편생벌어서 혹은 대출받아서 산집이
갑자기 장애인 전용아파트옆에생기면
당연히 장애인사는동네로인식되지 그럼 집값떨어지고
잘팔리지도않을텐데 차라리 주택당 장애인에게 분양시
해택을주던가하지...

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맛좋은가지 2018.07.28 11:45  
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댓글에 비추는 무엇

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jsoo 2018.07.29 00:15  
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ㄹㅇ 개집에도 좆같은 새끼들 많네
진심 저런 새끼들 사고한번 나서 장애인 된다음에 똑같은 취급받아봐야 그때 후회하겠지
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이센습니다 2018.07.29 02:03  
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[@jsoo] ㅋㅋㅋㅋ 그게 너도 똑같은 놈이라는거야. 장애인 위한다는놈입에서 나오는소리가 너도 장애인이나 되라. 장애인 배려하라면서 지는 장애인을 욕으로 사용하네. 그래 너희집앞에 장애인시설 들어오면 넌 어떻게할건데?진짜 하나만 물어보자. 대답해봐. 넌 집값 반토막나는데도 장애인시설 환영할거야?
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jsoo 2018.07.29 03:26  
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[@이센습니다] 대한민국에서 장애확률이 후천적인게 대부분이야 장애인은 욕이 아니야 누구나 될수 있어 너나 나나 누구나 될수 있는거 근데 후천적으로 될수 있다고 한걸 장애인을 욕했다고 생각해?? 넌 장애인 시설이 주의에 들어오면 환영할수 있냐고 물었지?  난 환영 하는데??
난 우리 집안 땅에 들어오는 시설이 장애 시설이라고 반대한적 없어 우리 집안 어른들도 반대한적 없고 
까놓고 말해서 나는 내 친척이 장애판정 받았어 장애는 욕이 아니야. 누구나 될 수 있는거 근데 시발 넌 니네집에 장애시설 들어온다고 반대할거냐??
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이센습니다 2018.07.29 11:49  
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[@jsoo] '저런 새끼들 사고한번 나서 장애인 된다음에 똑같은 취급받아봐야 그때 후회하겠지' 이게 욕으로 쓴거아니면 뭔데. 저런 표현 삼가하라는 말 못들어봤나봐. 장애인을 배려해주는사회를 만들어가자는 말에는 반대할생각이 없다만 야 솔직하게 생각해봐라. 너 어려서그런지 금전감각이 없나본데 3억주고산 아파트가 2억대로 떨어진다고 생각하면 그거 찬성하겠어? 장애인시설에대한 반대하고 집값이 떨어지는것에대한 반대는 또다른 문제아니겠어?
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jsoo 2018.07.29 14:17  
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[@이센습니다] 그 표현이 기분 나빳다면 미안하다. 내가 예전에 사회복지쪽 교수한테 들은 말중에 제일 와닿는게 본인이 되어봐야된다는게 제일 와닿아서 같은 표현을 썼다. 그리고 금전감각 없을만큼 나이는 덜먹었진 않았고 장애인 편견 때문에 집값이 떨어지는 이런 사회를 누가 만들었는데 자료에 나온 사람들이 모여서 이렇게 된거야 그게 정상적이라고 생각해?? 우리나라에 님비가 심하다지만 같은 사람사는 사회에서 저런게 말이돼?? 솔직하게 우리집 주변에 장애인 시설 들어와도 난 상관없어
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이센습니다 2018.07.29 15:40  
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[@jsoo] 사과는 나한테 할필요 없구. 내 글 찬찬히 읽어보면 그게 정상이라고 말한적은 없는데. 장애인 시설을 혐오시설로 분류하는것 자체가 비정상적인 사회고 그 사회속에서는 자신의 이익을 지키는게 정상인으로 분류할수있다는 말이지. 너네 가족 장애인이라면서 넌 당연히 상관 없겠지. 자 들어봐. 장애인시설이 들어온다고 집값이 폭락하는거 자체가 비정상적인사회라는거에는 이의가 없지만 그렇기때문에 자기집앞에 들어온다는걸 반대하는사람들은 당연하다고 생각하는데. 왜 저사람들이 일면식도 없는 장애인때문에 희생해야하는데? 단지 장애인이라서?말해봐 왜 일면식도 없는 사람을 위해 저사람들이 몇천만원을 손해봐야하는지.
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jsoo 2018.07.30 01:24  
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[@이센습니다] 장애인시설이 들어온다고 집값이 떨어지는 사회 자체가 비정상적이라는거야. 넌 핵폐기물 시설을 말했는데 만약의 사태에 안전에까지 위협이 되는 핵폐기물시설하고 장애인 시설을 같은 선에서 두는거 자체가 말이 안된다고 생각해 장애가 뭐 공기라도 오염시키고 그런것도 아니잖아??
너는 장애인 시설을 혐오시설로 분류하는게 비정상적인 사회라는데 이의는 없지만 집값이 떨어지니까 들어오는건 반대할 수 있다는데 그런 생각자체가 모여서 그런 비정상적인 사회를 만든거 아니야??
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이센습니다 2018.07.30 11:05  
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[@jsoo] '장애인 시설을 혐오시설로 분류하는것 자체가 비정상적인 사회고 그 사회속에서는 자신의 이익을 지키는게 정상인으로 분류할수있다는 말이지. '난독이냐 바로 위 내글 안읽고 글쓰냐? 근데 니 마지막 말에 대한 답변은 '응 아니야'임. 장애인을 혐오하는 사람들때문에 집값이 떨어지는건 맞지만 반대하는 주민중 장애인을 혐오하는 사람도있겠지만 집값떨어지는게 더 문제인 사람들이 더 많음.
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jsoo 2018.07.31 01:44  
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[@이센습니다] 아니 뭐에대해서 난독이냐고 말하는 거야??
'장애인 시설을 혐오시설로 분류하는것 자체가 비정상적인 사회고 그 사회속에서는 자신의 이익을 지키는게 정상인으로 분류할수있다는 말이지.', '몇천만원씩 손해보면서까지 희생 배려 할필요는없지.' <-- 니 말 그대로 물어본건데??
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이센습니다 2018.07.31 13:18  
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[@jsoo] 장애시설을 혐오시설로 분류하는 비정상적인 사회에서 왜 하필 저 마을 주민들이 몇천만원을 손해봐야하냐고. "장애인시설이 들어온다고 집값이 떨어지는 사회 자체가 비정상적이라는거야."이게 너가쓴글인데 내가 저말을 했는데 왜 나한테 따지듯이 묻는건지 이해가 안가서 난독아니면 내가쓴글 안읽냐고 물어본거임. 그러니깐 왜 하필 저사람들이 희생해야하는지나 논리정연하게 설명해주지않겠어?
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jsoo 2018.08.01 05:28  
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[@이센습니다] 자 들어봐 나는 '장애인 시설을 혐오시설로 분류하고 반대하는 사람들과 그런 현상들이 모여서 만든 사회도 비정상'이라는 거고 너는 '그런 현상은 비정상이지만 자신의 이익을 챙기는 일반인들은 정상'이다 이렇게 말하고 있는 중이야 맞아?

그런데 사회의 사전적 의미는 '같은 무리끼리 이루는 집단 또는 공동 생활을 하는 모든 형태의 인간 집단'이야 그럼 사회 현상이라는건 사람들이 만드는 거잖아 안그래?
너는 '장애인 시설을 혐오시설로 분류하는 사회는 비정상'이라고 하면서도, 왜 '본인의 이익때문에' 반대하는 사람은 정상이라고 하는게 모순이라는 거야 이제 내 입장 이해하겠어?

그리고 나도 하나 물어보자. 너는 '너 어려서그런지 금전감각이 없나본데 3억주고산 아파트가 2억대로 떨어진다고 생각하면 그거 찬성하겠어?''진짜 하나만 물어보자. 대답해봐. 넌 집값 반토막나는데도 장애인시설 환영할거야?''솔직히 여기서 저 주민 욕한사람들 거꾸로 저상황처하면 결사반대할거라고 예상함' 이렇게 말했지? 그럼 니 의견은 자료에 나온것처럼 너는 너한테 손해가 있다면 너도 반대하겠다 이런 입장이야?
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이센습니다 2018.08.01 13:06  
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[@jsoo] 첫번째 질문에 대한 대답은 집값이 떨어지는 마을주민 사람들또한 사회에 속한 사람들은 맞지만 그 사회에 미치는 영향이 미미하다. 정상이라는게 잘했다는게 아니야. 이해해야한다는거지. 나는 두번째 질문에 대답을 이미한거같은데 너는 왜 대답을 못하는데? 단지 장애인시설이라는 이유만으로 집값하락을 감수하면서 저 사람들이 희생해야하는 이유를 설명해보라니깐?
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jsoo 2018.08.02 01:09  
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[@이센습니다] 야 미안한데 의미 전달을 좀 제대로 해주면 안되냐?? 의사조율하는 직업이었던 적이있어서 어디서 못알아듣는다는 소리는 들어본적 없는데 니가 하는 말은 뭔 소린지 도저히 모르겠어...

니가 말한 첫번째 답변이 내가 먼저 물어본 "너는 '그런 현상은 비정상이지만 자신의 이익을 챙기는 일반인들은 정상'이다 이렇게 말하고 있는 중이야 맞아?" 여기에 대한 답변이야? 맞으면 맞다 아니면 그 부분을 수정해서 말하면 되지 "집값...사회에 미치는 영향이 미미하다"이건 뭔소리야? 너야말로 난독아냐? 니 입으로 집값떨어지는 사회가 나쁘다며 그래서 사회가 비정상인건 인정하냐고 물어봤는데 뭔 마을 사람들이 사회에 소속되어 있다는 소리나해
거기에 대답도 안해놓고, 찬반 여부 나눠놓은 것도 아니고 다 묶어서 '집값이 떨어지는 마을주민 사람' 이야기를 꺼내면 뭐 어떻게 알아들으라는 거야? 
그리고 "맞지만 그 사회에 미치는 영향이 미미하다" = 이건 또 뭔소리야? 다른 지역사람들이 저기에 장애인 시설 짓는거 찬성한다고 저기 장애인 주택 지어지냐? 그럼 저기서는 왜 장애인주택이 반대로 멈춘건데? 저 지역 사람들이 반대하니까 멈춘거잖아. 근데 뭐가 미미하다는거야.
내가 "사회의 사전적 의미는 '같은 무리끼리 이루는 집단 또는 공동 생활을 하는 모든 형태의 인간 집단'이야 그럼 사회 현상이라는건 사람들이 만드는 거잖아 안그래?"라고 물어봤지? 그게 무슨 말이겠냐 다수의 의견이 그 사회 현상을 만든다는 건데 지금 전체적인 다수의 의견은 찬성보다 반대가 많으니까 장애인 시설이 근처에 있으면 집값이 떨어지는 현상을 만든거 아냐  그런데 무슨 영향이 미미하다 소리를 하는건지 이해가 안가
그리고 두번째 대답은 했다고 했지? 니 의견은 "장애인 시설을 혐오시설로 분류하는것 자체가 비정상적인 사회고 그 사회속에서는 자신의 이익을 지키는게 정상인으로 분류할수있다는 말이지."라고 했으니까 저런 사람들하고 똑같다고 생각하면 되겠?. 자료의 반대자들이 사회현상까진 어떻게 생각할진 모르지만 자신의 재산을 지키려고 반대하는 거니까 너랑 똑같은거잖아. 그럼 그냥 내 손해 못보니 난 반대다 이러지 뭐 장황하게 사회는 비정상이지만 인간은 이기적이고~ 이소리를 그럴듯 하게 하냐 이거야

이제 니가 물어본 대답을 해줄께 지금 당장 저사람들한테 "어떤 이유로 당신들 집값하락은 희생하세요" 할 수도 없고 해도 저사람들 한테 통하지도 않어. 특히 저런 문제라는게 그렇잖아. 그나마 너랑 나랑 맞는 의견이 뭐야 "장애인 시설때문에 집값이 하락하는 건 나쁜, 비정상인 현상이다"이거야. 그럼 그 사회를 바꿔야지. 위에서 말했듯이 사회는 인간 집단이고 다수의 사람이 장애인 시설을 기피하지 않으면 집값 하락을 막을 수 있는거야 그 생각을 바꿀 수 있는게 내가 말한 전체 장애중 후천적 장애의 비중등 다양한 홍보와 교육을 통해서고.
내가 한 정책으로 저런 문제들 해결할 수 있으면 뭐하러 여기서 이러고 있냐? 장관하고 있지. 너는 나이를 얼마나 먹었길래 그걸 하나의 이유로 설명해 보라고 대답이나 보채는데ㅋㅋ

그리고 그동안 니 질문에 대답 해줬잖아? 너 나한테 니네집값 떨어지는데 찬성할거냐 해서 말해줬고, 핵폐기물 시설이 들어와도 그러냐 해서 말해줬고 다 해줬는데 넌 내 질문에 제대로 대답한것도 없이 죄다 알아듣기 어렵게 써놓고 뭐 상대방한테 대답안하냐고 보채기나 하는데?ㅋㅋ
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이센습니다 2018.08.02 09:49  
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[@jsoo] 내가 사람 가르치는 직업이라서 설명은 잘하는데 내가 니가한말을 잘못이해하고 답변해줬네.밑에서 두번째 문단 공감하고있는데 '사회는 인간 집단이고 다수의 사람이 장애인 시설을 기피하지 않으면 집값 하락을 막을 수 있는거야 '여기서 다수의 사람이 마을 주민이아니라 그 마을에 입주를 하려는 사람이라는거 정도는 알고있을거라고봐. 그리고'"어떤 이유로 당신들 집값하락은 희생하세요" 할 수도 없고 해도 저사람들 한테 통하지도 않어.' 이문장이랑 너가 욕지랄 하는거랑 모순되지않니?' 너는 나이를 얼마나 먹었길래 그걸 하나의 이유로 설명해 보라고 대답이나 보채는데ㅋㅋ ' 이건 내가 먼저 물었는데 대답도 못하고 다시 질문을 던지길래 하는말이구.'그러니깐 왜 하필 저사람들이 희생해야하는지나 논리정연하게 설명해주지않겠어?'여기에 대한 답변이 없더라구. 근데 대답하니깐 뭐야?그 대답이랑 너가 욕지랄하던거랑 모순된다고 생각안해? 니 대답이 그런데 어떻게 저렇게 욕을 하고 강요를 할수있는거니?
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jsoo 2018.08.03 03:42  
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[@이센습니다] 미안한데 내가 어제 너한테 너무 잘못했나 내 의견이 틀렸나 익게에 올린적이 있는데
도저히 나로서는 설득할 수 없다는 조언을 듣고 난 이만 포기하련다ㅎ 다 니말이 맞고 내가 틀린거 같다.
어느분이 해주신 말이 있는데 '실존이 본질을 앞선다고 어떠한 사회 현상이란게 생기려면 그에 앞서 그것을 행하는 사람들이 있어야 하는거지'라는 말을 하더라.
너도 어느순간 기득권층의 이익때문에 좌절할때 저 사람들을 생각하며 그들의 이익에 맞추길 바란다^^ 고생했어
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이센습니다 2018.08.03 06:35  
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[@jsoo] 응 내가 여태 하던말이 실존이 존질을 앞선다고 어떠한 사회현상이 생기려면 그것을 행하는 사람들이 있어야한다면 그 사람들이 사회라는서야. 기득권? 저 마을 주민들이 기득권으로 뵈이냐? 저사람들은 서민인데?  그리고 "도저히 나로서는 설득할 수 없다는 조언을 듣고 난 이만 포기하련다ㅎ 다 니말이 맞고 내가 틀린거 같다"대화중 이런태도 상당히 불쾌하고 찌질합니다.
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