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[@꽐라센도] 찐
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꽐라센도 2019.07.20 20:04  
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타지에서 저렇게 자기나라 깎아내리면 좋나... 반대로 한국인이 다른나라가서 저렇게 자국 노잼이라고 흉보고 다니는거 봤으면 쌍욕나왔을거같은데

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음유시인 2019.07.20 20:05  
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[@꽐라센도] 그렇게 견문을 넓혀가는거지
나쁜걸 인정을해야 발전이있다고 봄

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꽐라센도 2019.07.20 20:07  
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[@음유시인] 만약에 타국방송에서 한국인이 우리나라 흉보면 진짜 그렇게 넘어갈 자신있음? 일단 말한게 팩트라는 가정하에
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BBBIG 2019.07.20 20:36  
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[@꽐라센도] 팩트라고 가정하면 그게 흉인가 노잼을 노잼이라고 하는데 ㅋㅋㅋㅋ

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꽐라센도 2019.07.20 20:38  
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[@BBBIG] 밑에서 잘 말해줬네. 한국인은 온몸에서 마늘냄새난다고 얘기해도 다른나라 사람들 입장에선 팩트니까 흉보는게 아니겠네 그럼
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bliss 2019.07.20 20:49  
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[@꽐라센도] 마늘냄새가 맞는 비유인가
독일인들도 저녁방송이 재미없다고 생각하는부분인데
난 내몸에서 마늘냄새 난다고 생각 안하는데
다른 비유를 들고오지?

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꽐라센도 2019.07.20 20:55  
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[@꽐라센도] 애초에 님이 그렇게 생각하든 말든 다른 나라에서 인정하는 팩트임. 그래서 비유가 잘못된건 절대 아니라고 생각함
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음유시인 2019.07.20 20:38  
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[@꽐라센도] 말한게 팩트면 .. 난 되려 쪽팔릴거같은데
난 그래..
근데 그게 진짜 인정하기쉽지않긴해
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꽐라센도 2019.07.20 20:40  
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[@음유시인] 그쵸? 저들이 방송에서 희희낙락할동안 본국에서 그걸 바라보는 우리는 정말 기분나쁘고 쪽팔리는겁니다.
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음유시인 2019.07.20 21:13  
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[@꽐라센도] 근데 기분나쁘다고 하지말라고하면
너무 일차원적이고
뭐 개선하고 고쳐나가는 피드백이있어야 좋은거지
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HOMER 2019.07.20 20:43  
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[@꽐라센도] 별 생각없이 맞는말했네 라고 생각하지 않을까?
너처럼 타지에서 팩폭한다고 열폭하는사람이 많으려나?

거기다 저기서 다니엘이 독일사람들은 태생적으로 노잼이라고 대화를 주도한것도 아니고
예능나가서 "맞는 말인 거 같습니다", "저 개그맨이에요 독일 가면" 이정도 발언한게 그렇게 자국을 깎아내린거임?

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꽐라센도 2019.07.20 20:47  
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[@HOMER] 입장을 바꿔놓고 한국인이 타국방송에서 그런식으로 자국에 대한 어떤 편견이나 좋지 않은 속성에 대해 예능프로같은데서 저렇게 웃음거리용으로 언급하면 난 용납못함 그건 아마 님도 마찬가질걸요?
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HOMER 2019.07.20 20:50  
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[@꽐라센도] 만약 조혜련처럼 과장섞어가며 한국을 존나 희화화했다면 너 의견에 동의하겠는데
저 정도면 다니엘은 저걸 신사답게 잘 넘겼다고 생각듬

사실 타지 예능에 출연하면 자국에 대한 여러질문을 받을텐데
그걸 일일이 정색하면서 받아칠수도 없는거고
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꽐라센도 2019.07.20 20:54  
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[@HOMER] https://www.youtube.com/watch?v=HyUJx974-HY

그럼 이건 어떻게 생각함? 대한민국을 조낸 과장섞어가며 희화화해서 웃음거리 만들었는데
심지어 저런 주제로 처음부터 끝까지 무대를 주도함
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HOMER 2019.07.20 21:04  
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[@꽐라센도] 과장도 있지만 저 당시에 있었던 팩트도 많네
코미디는 시대상에 따라 계속 바뀌기 때문에 지금 기준으로 저 사람 탓하는건 힘듬

거기다 미국에서는 자국민들을 까고 비꼬는 스탠드업 코미디가 엄청 발전하기도 했으니 거기에 맞게 대사를 정했을테고

다른 인종이 건드리기 힘든 민감한 주제를 실제로 흑인들이 이용해서 개그로 써먹고 저 분도 그렇게 써먹은거지

솔직히 저정도로 개그짠거 대단하다는 생각든다 지금보다 편견 존나 심했을 시기에 타국에서 저렇게 웃긴다는게 풍자하는 센스가 대단하네

되려 이 링크보고 묻고싶은게 넌 본문의 다니엘이 저 정도로 자국을 희화화했다고 생각하는거임?
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꽐라센도 2019.07.20 21:09  
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[@HOMER] 그럴줄 알았음... 과장섞어서 한국을 존나 희화화함 + 본인이 주도해서 웃음거리로 만들면 인정하겠다면서 안하잖아... 애초에 저런걸 바라보는 우리입장에서 얘기하는건데 쟤네들 스탠다드를 왜꺼냄

그리고 핀트가 어긋나게 되니까 마지막 질문에는 답 안하려고 했는데 굳이 알고싶다면 얘기해줌.

정도의 차이가 있을 뿐이지 본질적인건 같다고 생각함
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HOMER 2019.07.20 21:24  
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[@꽐라센도] 그렇구나 본질적인건 같다... 본인이 지닌 기준이 매우 엄격하고 꼬여있네

내가 조혜련을 예로든건 토크쇼에 나가서 본인이 말한 내용이 사실인양 떠들어댔으니 그와 같은 경우라면 너 의견에 동의한다고 말한거임

예를들면 다니엘이 자국에 관한 속설을 모두 개정색하면서 사실이라고 인정하고 오히려 본인 입으로 먼저 과장되게 표현했으면 너랑 같은 생각을 했을거

그리고 당연히 쟤들 스탠다드가 중요하지 ㅋㅋㅋ그래야 받아들이는 우리입장에서 뭐가 다른지 차이를 느끼고 이해하니까
너가 올려준 링크는 스탠드업 코미디였고 그건 애초에 부류가 달라서 예시가 잘못됐음

웃기는 매커니즘도 다르고, 코미디를 주도하는 사람이 하는 말을 관객들이 팩트로 받아들이지 않고 웃어넘기는데 그치니까

그래서 흑인들도 자기비하를 한다는 내용을 쓴거고
그들도 그런걸 소재로 삼는 이유가 관객들이 이걸 곧이곧대로 받아들이지 않을거라는걸 알고 있기 때문이고
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농사왕비료 2019.07.20 20:07  
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[@꽐라센도] 깎아내리는게 아니라 전 유럽에서 인정하는 사실

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꽐라센도 2019.07.20 20:09  
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[@농사왕비료] 인정을 하든말든 난 타국에서 자기나라 웃음거리 만들고 깎아내리는거 절대 좋게 안봄
왜냐면 타국방송에서 한국인이 아무리 주변나라가 인정하는 사실을 얘기했다고 하더라도 흉본건 용납 못할거같거든
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농사왕비료 2019.07.20 20:15  
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[@꽐라센도] 유럽에선 농담식으로 널리 퍼진건데 뭐 상식처럼
이정도도 안되면 님만 용납 못할듯
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꽐라센도 2019.07.20 20:17  
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[@농사왕비료] 그럼 반대로 아시아에서 상식처럼 퍼진 한국인의 속성에 대한 썩 좋지 않은 내용을 내가 농담조로 타국방송에서 얘기하면 님은 그렇게 넘어갈수 있겠음?
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좀다른관점빌런 2019.07.20 20:23  
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[@꽐라센도] 독일사람은 재미없다 영국요리는 맛이없다 한국인은 마늘을 엄청 많이먹는다.그렇게까지 예민할 문제인가 싶네.

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꽐라센도 2019.07.20 20:26  
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[@꽐라센도] 보통 그런 얘길 꺼낼 땐 마늘을 많이 먹는다라고 하지 않고 온몸에서 마늘냄새가 난다고 하지요
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모모무 2019.07.20 20:21  
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[@꽐라센도] 찐

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호야호야해 2019.07.20 20:31  
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[@꽐라센도] 방방봐

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서래마을갈비 2019.07.20 21:07  
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[@꽐라센도] 다른관점에서 보시려고 부단히 노력하시는것같은데
그냥 보이는것 그대로 보는 연습부터봄 하시길 바래요

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꽐라센도 2019.07.20 21:10  
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[@서래마을갈비] 님같은 사람만 있으면 아무도 사고의 확장이란걸 못하겠네요
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서래마을갈비 2019.07.20 21:18  
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[@꽐라센도] 다른관점으로 보시지 말라는 이야기가 아닌데요
본래 하고자 하는 이야기를 파악하는 능력부터 기르고 나서 다른관점으로 보라는 말이에요 그래서 그연습부터 하라고 썼구요

다른 시각으로 보려고 하는 모습이 너무 과도하게 보여서 그럽니다
그것도 의표를 찔렀다기보다는 그냥 말꼬리 잡는것마냥
보는 사람이 불쾌할정도로 꼬인사람처럼 보여요
그래서 사람들이 본래하고자 하는 이야기들을 받아드리는 연습부터 하셔야 다른 관점으로도 잘 보실것 같아 그렇게 말씀드렸습니다
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꽐라센도 2019.07.20 21:23  
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[@서래마을갈비] 굳이 다른 시각으로 보려고 노력하는게 아니라 그게 제 생각임
생각하는 방향을 바꿀 생각은 없지만 말이 아다르고 어다르니까 좀 최대한 순화하려는 노력은 해보겠음다
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서래마을갈비 2019.07.20 21:29  
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[@꽐라센도] 일반화라고 할수 있겠지만
보통 사람들은 아라고 말하면 아라고 해주는걸 원라지
어라고 듣는걸 반기지 않습니다
그런데 계속 어라고 하고 계셔요
혹시 대인관계에서도 그렇게 하고 계신가요? 그럼 지인들과 관계는 원활하고 대화가 활발하게 이뤄지고 있나요?
혹시 철학관련이나 논술 및 토론쪽이 전공이신가요?
그게 아니라면 계속 그 생각방향을 좀 바꿔보시는 것도
괜찮아 보입니다만..
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꽐라센도 2019.07.20 21:33  
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[@서래마을갈비] 죄송한데 이것저것 불필요한 궁예질까진 하실 필요없을거 같습니다^^;
이 이상 하시면 꼰대처럼 보일거같네요
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서래마을갈비 2019.07.20 21:41  
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[@꽐라센도] 꼰대처럼 보여도 상관없어요
대인관계 원만하신가요?
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꽐라센도 2019.07.20 21:43  
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[@서래마을갈비] 매우 원만하니까 걱정마시길ㅎㅎ 실망하셨나요? 님은 원만하신지요?
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의정부비둘기 2019.07.20 21:21  
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[@꽐라센도] 글마다 틱틱거리면서 깝쭉거리네
뭐? 사고의 확장? ㅋㅋㅋㅋ
걍 성질 고약해서 삐딱한 가치관으로 세상을 바라보는것 뿐이면서 ㅋㅋ

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꽐라센도 2019.07.20 21:23  
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[@의정부비둘기] 니 댓글뽄새보니 최소한 너보단 덜 고약할듯
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의정부비둘기 2019.07.20 21:27  
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[@꽐라센도] 뉘에뉘에 그러시겠지요~
말꼬리잡는 실력이 일품이십니다 ㅋㅋ
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꽐라센도 2019.07.20 21:28  
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[@의정부비둘기] 비아냥대는 실력이 더 일품인듯ㅎ
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빅대디 2019.07.21 13:53  
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[@꽐라센도] 저것을 깎아내렸다 생각하는것부터 조금 극단적이라고봄 또 독일인들 불특정다수가 저녁예능재미없어서 한국이란 나라에서 온 책낭독회에 참여했다는데 거기서 아뇨 재미있어요 실제론 웃겨요하고 구라를 쳐야했다는거냐?? 그게 진정으로 자국을 치켜세워주는 답변이라 생각하고 님은 그런말을 하는거?
그리고 어디서 어디까지가 흉보는건지 암묵적 기준이 잡혀있는걸 님말고 댓글단사람들은 공감하는것같은데 님만 유독 이해못함

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빠다코코낫 2019.07.21 01:29  
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독일 출장 갔을 때 보니깐 RTL II 채널에서 남녀 홀딱 벗고 나와서 방송하던디

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광광 2019.07.21 07:15  
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이야 이게 뭐라고ㅋㅋㅋ

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