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BEST 1 발라모굴라스  
역덕후라 우리나라 역사보면 아쉬운 순간들이 몇몇 있음 그 중에서 정조가 좀더 오래 살았거나
후계자를 제대로 세우고 갔더라면도....... 큰 떡밥이지
BEST 2 시발년아  
정조는 신하한테 막해도 될만한 능력이 있었응게.. 본인 능력에 대한 자신감
BEST 3 녁녁녁  
[@이정수] 인권, 곡물 생산력, 식자율, 인구증가율, 심지어 무역까지 대부분 지표에서 조선이 고려보다 높습니다만......
아! 대북방전쟁에서 동원력은 고려가 낫긴했을듯...요나라를 개박살냈으니ㅎ
23 Comments
시발년아 04.16 01:32  
정조는 신하한테 막해도 될만한 능력이 있었응게.. 본인 능력에 대한 자신감

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발라모굴라스 04.16 01:50  
역덕후라 우리나라 역사보면 아쉬운 순간들이 몇몇 있음 그 중에서 정조가 좀더 오래 살았거나
후계자를 제대로 세우고 갔더라면도....... 큰 떡밥이지

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이정수 04.16 10:49  
[@발라모굴라스] 영정조가 어쩌고 다 지랄임.
조선 건국 자체가 문제임.
차라리 고려가 오래갔어도.. 라고해라

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지주인재욕사과 04.16 12:20  
[@이정수] 관련학과나옴?

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이정수 04.16 12:42  
[@지주인재욕사과] 관련학과 아니어도 자기 스스로 국가 경제를 원시 농경시대로 되돌려놓으면 국력이 작살날수밖에 없다는것정도는 알 수 있지 않음? 고려조까지 융성했던 상업을 자기손으로 완전히 다 무너트려놓고 국가의 핏줄인 도로 및 가도들을 전부 다 허물어서 지역간 물류 또한 전적으로 바닷길로만 하게 만들어놨는데 국력이 센게 이상한거고 상업이 완전히 무너져버렸으니 해외문물이 들어오기가 요원해서 일본한테 완전히 추월당한거지
녁녁녁 04.16 15:35  
[@이정수] 인권, 곡물 생산력, 식자율, 인구증가율, 심지어 무역까지 대부분 지표에서 조선이 고려보다 높습니다만......
아! 대북방전쟁에서 동원력은 고려가 낫긴했을듯...요나라를 개박살냈으니ㅎ

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힐노예 04.16 12:41  
[@이정수] 고려 말년에 나라꼴 존나 웃겼는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 알고 말하시는거??

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이정수 04.16 12:42  
[@힐노예] 조선보단 나았음. 자기손으로 농경을 제외한 모든 산업기반을 송두리째 뽑아서 날려먹은 멍청한 새끼들은 인류역사상 조선놈들이 유일함. 사실 조선이 600년남짓 계속됐던것도 기적이다.
힐노예 04.16 12:45  
[@이정수] 뭘 조선보다 나음 ㅋㅋㅋㅋ
조선보다 나아서 쿠테타 당하는데
정치세력이 찬반으로 나뉨?
그 당시 문신, 무신들도 어느정도 확신이 있을 정도로 고려 상태가 말이 아니었던거지
힐노예 04.16 12:50  
[@이정수] 조선의 발목을 잡았던건 성리학 중심의 교육사상이었지 나라 자체는 오히려 고려보다
나라꼴을 갖추었고 제도정비도 훌륭했음
그리고 국방력도 국제전쟁으로써는 조선은 크게 당하는 편처럼 보이는데
고려 때처럼 황건적, 왜구한테 빈집털리는 빈도가 눈에 띄게 줄었어
이정수 04.16 12:53  
[@힐노예] 황건적은 고려조에 성했으니 그런거고, 왜구는 명나라 해금령때문에 급감한거다. 조선이 잘나서 그런줄아나보네. 뭐 제도가 잘 정비돼? 제도 잘 정비된 나라에서 금난전권이 말이나 되는 소리냐? 전쟁이나 국가대소사는 사람이 아니라 산업기반이 가장 중요한데, 철강과 같은 주요산업을 국가가 아닌 민간에서 가내수공업에 의존하는 예수님 태어나기 이전에나 할 짓을 하던 나라가 제도가 잘 정비가 되어있어?
이정수 04.16 12:55  
[@힐노예] 그 성리학에서 돈 더러운거니까 멀리하라고해서 조선이 지손으로 상업을 근간 다 무너트리고 외적 침입 어렵게한다고 가도 전부다 허물어버려서 산업이 완전히 신석기 농경시대에 머물렀다니까 뭔 자꾸 조선이 고려보다 나았대?
아이유어른이유 04.17 14:14  
[@힐노예] 역사지식이 난 짧긴한데 황건적은 중국 삼국사때고 홍건적아녀??

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힐노예 04.16 13:12  
[@이정수] 조선이 고려보다 낫다고 말한적은 없음
님이 조선보다는 고려가 낫다고 해서
몇가지 사례를 적어놓은거지
그리고 산업이다 뭐다하시는데
그럼 뭐함 중앙정부가 판단이 흐려져서 나라꼴 말아먹을 뻔하다가 위화도회군 같은 막장이 벌어졌는데
고려정부 그대로 유지 됬으면 지금 우리나라 짱개 소수민족 됬을지도 모를텐데 이래도 고려가 조선보다 나음?
제가 볼땐 도찐개찐인데
힐노예 04.16 12:52  
[@발라모굴라스] 정약용 같은 실리주의 학자가 더 많이 등용되었다면...
게망봉함 04.16 17:39  
[@발라모굴라스] 걍 광개토대왕이
40년만 더 살았으면 까지 올라가자

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NationalTaxServ… 04.16 09:30  
정조 사후 100년 만에 조선 안녕~

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ㅋㅋ무삼파 04.16 13:24  
역알못이라 잘모르지만 조선 전기만해도 잘나가지않았음?? 왜란과 호란 이후 무너지기 시작한거아님??

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두끼 04.16 14:33  
[@ㅋㅋ무삼파] 왜란과 호란 때 왜 ㅄ마냥 쳐발렸는지 생각해보셈.

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Lgggg 04.16 15:02  
[@ㅋㅋ무삼파] 전기때는 아직 유교체계가 완전하지 않은때라 나라만 조선이고, 국교로 성리학이 선택되었을뿐이지 고려와 크게 차이나는건 없었음. 또 이때 조선의 정치구성세력은 훈구파, 즉 옛 고려문신과 개국공신들이었기에 고려적 시스템이 유지될 수 있었음. 비록 말년에 얘들도 맛이 가버려서 정화될 필요가 있었는데 그렇게 등장한데 사림파.
조선이 비로소 유교국가로 바뀌게 된건 임진왜란 이후 국가체제가 완전히 무너지면서 새로운 기강을 잡기위해 삼강행실도와 같은 유교를 장려하면서 진정한 유고국가로 탄생하게 된것. 사실 여기까지는 별 상관이 없음 성리학은 망가진 국가를 부흥하는데 꽤나 탁월한 학문이었음.
다만 조선이 맛가기 시작한것은 17-18세기들어 당쟁이 심화되고 당론에 의해 임금이 휘둘린 시점부터. 이전까지 임금, 언론, 조정간에 미묘하게 상호견제되어가던 시스템이 붕괴되고, 임금보다는 산림출신의 대학자(송시열 등)가 존중받으며 조정이 학연(남인, 서인)으로 결집되고 이것이 더더욱 파폐해지며 혈연(세도정치)이 국가결정을 좌우하는 것에 이른것.
그런데 조선이 이렇게 당론에 의해 좌지우지된것도 결국은 임금의 능력이 부족한 탓도 있었음. 영조 이전의 왕들은 이들 관계를 제대로 이용하지 못하고, 어느 당론이 채택되면 다른 당을 아예 괴멸(환국)시켰기 때문에 상대적으로 견제세력이 없어진 당파의 입김이 높아질수밖에 없었고, 영조또한 탕평책으로 이들을 봉합시키겠다거 알려진 성군으로 알려졌으나 사실 얘도 사도세자를 죽음으로 몰고간 사건을 보면 알듯이 집권세력의 눈치를 보면서 살살 굴려준것 뿐. 정조대에 와서야 정조가 왕이 될줄 몰랐던 노론들이 영조의 사도세자사건때문에 괜히 찔려서 정조 눈치를 보게되었는데 영리한 정조가 이를 잘 활용함. 가만 후계문제가 완전하지 않았기에 정조사후 다시 망가지기 시작한거. 그 후로는 개인적으로 효명세자에게 기대를 했으나 단명해버려 결국 조선은 복구불가상태로 고종대까지 이어짐. 고종대에 잃어버린 왕권을 찾아왓으나 결과는 알다시피 이미 늦어버림

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아수라 04.16 15:39  
웃음을 자음으로 표현한 ㅋㅋㅋ 의 시초는 정조다

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프로토스 04.16 19:42  
[@아수라] ㄹㅇ이야 ??

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아수라 04.17 00:28  
[@프로토스] 呵呵呵 << 요거이 ㄲㄲㄲ ㅋㅋㅋ 요런 수준이었다고 합니다

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