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BEST 1 뚜뚜루  
[@워너비] 동의하는 부분도 있지만 모든 과를 덮는다는건 동의할 수 없습니다.

특히 예시로 드신 부모님 얘기를 하면 더욱 그렇습니다.

부모님이 낳아주셨으니 어떤 짓을 하더라도 용서해야한다는 말씀이실까요?

덕분에 이세상에 태어났으니 무엇이든 용서해야한다는 것은 적절하지 않은 것 같아요.
BEST 2 망고  
내가 이승만을 싫어하는 이유는 친일파 청산이 제대로 이뤄지지 않아서임. 그래서 아직도 꼬인게 많고 잎으로 국가에 위기가 닥쳤을때 희생해야겠다는 생각보다는 나만 잘살면돼 라는 생각이 젊은세대에게 박히게 만든 인물이라 생각됨.
BEST 3 폭망돌이  
[@워너비] 그걸 미국에 한다면 모를까 이승만 자체는 별의미가 없음. 동남아나 아프리카의 수많은 건국대통령들이 반드시 있어야 할 사람들이 아니듯이요.
35 Comments
뎀드찡 04.01 01:17  
이승만은참.. 이번기회에 공부해봤는데 공도너무크고 과도 너무큰인물이라.. 뭐라말하기가힘들다 참.

그리호감가는인물은 아닌거같다ㅋ

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워너비 04.01 14:24  
[@뎀드찡] 아무리 과가 많아도 공이 모든과를 덮고도 남는다고 봄.
호감이 안가더라도 인정 할 건 인정해함.

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순덕아부지 04.01 14:59  
[@워너비] 난 정반대임 아무리 공이 많더라도 그 자국민 대학살사건이 모든 공을 다 덮고도 남는다고 봄
공식 비공식 따져도 적어도 수만명 많게는 수십만명을 학살했는데 이걸 어떻게 인정함

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워너비 04.01 16:30  
[@순덕아부지] 가치판단은 주관적일순 있지만
대한민국 건국이라는 한가지만으로도 모든 과를 덮는다고 생각해요.
저나 순덕이아부지님이 부모님없이는 존재할수 없었듯이말이죠.
부모와 사이가좋든 안좋든 상관없는부분이죠. 그들이 지금의 나를있게한 유일한 존재인건 불변 아니겠습니까.
뚜뚜루 04.01 21:27  
[@워너비] 동의하는 부분도 있지만 모든 과를 덮는다는건 동의할 수 없습니다.

특히 예시로 드신 부모님 얘기를 하면 더욱 그렇습니다.

부모님이 낳아주셨으니 어떤 짓을 하더라도 용서해야한다는 말씀이실까요?

덕분에 이세상에 태어났으니 무엇이든 용서해야한다는 것은 적절하지 않은 것 같아요.

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워너비 04.01 23:04  
[@뚜뚜루] 그 어떤짓을해도 용서해줘야한다 와는 결이 다릅니다.
과도 당연 있고 그 과 역시 인정해야겠죠. 잘못한거고 욕먹어야죠
하지만 그 과 역시 건국의 큰 공이 있었으니 이후 과가 생길수 있다는겁니다.
건국의 공 없이는 아무것도 없으니까요.
지금 우리가 이런 논쟁을 하는것도 건국의 공이 있었으니 할수있는겁니다.
몹쓸짓을 한 부모를 저주할 수 있는 상황도 결국 부모나 나를 낳은 이후지 않습니까?
"대한민국 모든출발의 시작점" 이하나만큼은 인정해줘야 한다는 의미 입니다. 그걸 부정하는 순간 그 이후의 모든 결과물들은 의미가 없으니까요.

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폭망돌이 04.01 21:51  
[@워너비] 그걸 미국에 한다면 모를까 이승만 자체는 별의미가 없음. 동남아나 아프리카의 수많은 건국대통령들이 반드시 있어야 할 사람들이 아니듯이요.

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워너비 04.01 23:06  
[@폭망돌이] 동남아나 아프리카의 건국대통령들잉 이승만같았으면 선진국반열에 오를수있었겠죠? 그 나라들의 건국대통령들은 이승만만큼의 통찰이 없었을지도 모르고 대한민국이전의 역사와같은 복잡한 갈등이 얽혀있는 환경이 없었을지도모르고요. 비슷한 퀄리티의 나랑와 비교를 하심이 좋을것같아요.

또 모릅니다. 우리가볼땐 그저 그렇다해도 그들의 세상과 그들의 기준에서는 그들의 건국대통령역시 추앙받고 있을지도요.
주지떼로 04.01 14:59  
유튜브 쇼츠 넘기다가 이 양반 저격하는 강사도 있던데
몇 번 본적 있는 강사였음
머선 일인지

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순덕아부지 04.01 15:02  
[@주지떼로] 영화 건국전쟁 나오면서
이승만에대한 재평가가 이뤄지면서
친이승만 반이승만 갈려서 한국사 강사들끼리 서로 물고뜯고 싸운거임
한놈은 무지성 쉴드,찬양하고 있고 한놈은 무지성 선동,억까하고 있고
쌍봉 04.01 23:43  
[@주지떼로] 들어보면 둘다 틀린말은 아님

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Tora 04.01 15:25  
시펄 재평가는 조시나 ㅋㅋ박통 찬양하는건 이해라도 하겠는데 뭘보고 건국에 아버지니 뭐니 빠냐

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워너비 04.01 16:21  
[@Tora] 뭘보고 건국의 아버지? ㅋㅋㅋㅋ
임시정부 초대대통령 누구야?
대한민국 초대대통령누군데?
주한미군 끌어들인게 누군데?

넌 이승만없었으면 핸드폰이나 쓰고있겠냐? ㅋㅋㅋ
고마운줄은 모르고 ㅋㅋㅋ
폭망돌이 04.01 23:01  
[@워너비] 주한미군을 딱히 이승만이 끌어들인건 아님.

미국이 6.25에 참여한건 지금도 그렇지만 국내정치때문임. 우리나라도 뭔 문제 생기면 순방외교 도는 경우도 있고 해외서 돈벌어 왔다고 자랑하는거랑 비슷하다.

사건의 발단은 중국이 중공이 되면서 부터임. 그리고 우리가 배운 얼토당토 않은 메카시즘이라는 반공주의 덕도 있음. 50년 당시 트루먼은 중국이 중공이 되는걸 냅두고 공산주의랑 짝짜꿍 해먹을려한다는 공격을 당함. 그게 하필 50년 초순부터 시작되었으며 54년까지 절정기에 달함. 그 오펜하이머에서 나온 것처럼 사방의 사람들이 조리돌림을 당했는데 하필이면 그해 6월에 떡하니 공산주의자들이 아시아에 다시한번 전쟁을 터트림....

참전안했으면 메카시즘 시전하는 사람들한테 선거패배는 당연한거 였음.


분명히 고마운 일이지만 지금의 우크라이나 전쟁이 그렇듯 슈퍼파워국가 내의 권력투쟁이 작은 국가의 생사를 가름. 그리고 이 6.25가 지옥문이 된 국가도 있는데 그게 티베트임. 원래 영국이 티베트를 중립보장을하려는게 기조였는데 6.25가 터지면서 모든게 나가리되고 짱개가 아무도 관심없는 사이 티베트를 먹어버림.
폭망돌이 04.01 23:05  
[@폭망돌이] 이게 젤렌스키를 초반에 추켜세웠던게 사실 아무 의미도 없던거라는게 지금 드러난건데 런승만하지 않고 열심히 자국의 사기를 치켜세웠지만 미국의 선거에 전략자체가 좌지우지 되는 상황임.
워너비 04.01 23:17  
[@폭망돌이] 우선 정중히 런승만 이라는 단어에 대해 좀더 잘 알아보시길 요청합니다.
이승만이 도망갔다는것은 언젠가부터 생겨난 흠집내기용 선동입니다.
그리고 젤렌스키와 이승만을 비교하면 안되는것이
전쟁발발시점에 젤렌스키의 위치는 이미 전방잉아닌 후방이었기에 대피를 미룰수있었던겁니다.
남겠다던 이승만도 주변인들에 의해 억지로 끌려 내려간거구요.
그리고 대피를 한것이 런이라면 전방에서 장렬하게 전사했어야 햇을까요?
커맨드센터 뒤로 물리는게 비겁한것이 아니잖아요?
힐노예 04.02 07:06  
[@워너비] 런승만이라고 욕먹는 이유는 방송으로 시민에게 자기가 도망간다는 사실을 숨겼고, 심지어 내각인사들에게 조차 숨김.
이승만이 런칠때 가족하고 보좌관들이랑 새벽에 대구까지 내려갔는데 보좌관이 보고있다가
대구까지는 너무 멀리왔다고 말하니까 그제서야 대전으로 유턴해서 방송때림

이승만이 정말 커맨드센터마냥 뒤로 물리는거였으면 내각인사들과 장성급들하고 연락을 주고받아서 다같이 옮기던가 해야지

시민들 방패막이로 세운거랑 뭐가다름?
그렇게 커맨드센터 옮기는 몽진했다고 욕먹는 고려 역대왕들과 조선때 선조, 인조도 백성들한테 알리고 같이 피난떠남
힐노예 04.02 06:59  
[@워너비] 임시정부때 초대 대통령 달고
안창호가 적극 반대의견 표출해서 이승만 결국 퇴출당함
대한민국 최초 대통령때, 정적들 사법살인하고, 부정부패 일삼다가 4.19혁명으로 하야당함
 
애초에 우리나라 헌법 전문에서 말하는 우리나라 정부의 정체성이 뭔지암? "일제에 항거한 3.1운동의 의지와 임시정부, 부정부패에 맞선 4.19운동을 계승" 대충 이런 내용임 이런 족적을 남긴 인간을 찬양하는 영화가 나오는데 어떻게 비판을 안하냐..

이승만이 초대 대통령인거 알겠고 토지개혁 잘했고, 한미방위조약 체결한거 알겠는데

공보다 과가 너무 지나치게 ㅈㄴ 많아.
거기다 민간인 학살까지하고. 이승만이 자국민 학살한 수가 대충 세도 30만이 넘어간다.
전두환이 5.18 민주화 운동때 공수부대 투입해서 아직도 욕 ㅈㄴ 처먹지? 이승만에 비하면 ㅈ도 아님

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순덕아부지 04.02 17:15  
[@워너비] 처음에는 생각의차이 이정도로 말하더니 비추폭탄먹고 폭주했네 ㅋㅋㅋㅋ
이승만 없었으면 핸드폰도 못썼을거란다 ㅋㅋ
역사에 답을 정해놓고 하는 가정이 어딨음
그렇게 따지면 당시 이승만이 원하던대로 625전쟁 터지기도전부터 주장하던 북진통일 북침했으면 미국이 도와줬겠음?
그때 북한이 남한보다 2배이상 전력이 쌨고 미국은 한반도에서 다 철수하고잇었는데?
만약에 이승만 원하는대로 북침했으면
아마 지금 핸드폰은 커녕 경애하는최고령도자수령동지 이러고 있었을껄?ㅋㅋ
샐리이이이 04.01 15:38  
잘가르쳐서 뜬것보다 시대 잘 만나서  유튜브+ 학생 비하하고 욕하는 밈으로 떴는 사람이 인격 운운하기는 좀...

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주옥구옥지희 04.02 13:56  
[@샐리이이이] 딴걸 몰라도 이건 그냥 인터넷 짤로만 저 강사를 접한 사람이 하는 말이다.

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자동화 04.03 10:50  
[@샐리이이이] 진짜 좆도모르면서 나불대는거 어이없네 ㅋㅋ

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다니알배스 04.04 06:09  
[@샐리이이이] 이분거 고딩때도 듣고 공시때도 듣고 성적 많이 올랐는데? 지금 공시 한국사 1타 강사인거 모르지?

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단비누나 04.01 17:27  
잘한걸 잘했다고 하고 넘어가면 되지..
그때 상황으로선 최선의 선택이었을거라 믿어야지..

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뎀드찡 04.01 17:34  
[@단비누나] 대학살하나만놓고보면 잘쳐줘야 차악임..최선이랑은 거리가 많이멈

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힐노예 04.02 07:09  
[@뎀드찡] 차악도 아님 최악임 ㅋㅋㅋ
망고 04.01 19:29  
내가 이승만을 싫어하는 이유는 친일파 청산이 제대로 이뤄지지 않아서임. 그래서 아직도 꼬인게 많고 잎으로 국가에 위기가 닥쳤을때 희생해야겠다는 생각보다는 나만 잘살면돼 라는 생각이 젊은세대에게 박히게 만든 인물이라 생각됨.

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힐노예 04.02 07:14  
[@망고] 그래서 아직도 독립운동자 후손들은 힘들게 살고
친일파후손들은 잘먹고 잘살지 ㅋㅋ
물론 빠르게 나라를 안정시키기 위해서는 친일파들인 인사들을 고용하는게 맞을수도 있지만

덕분에 우리같은 후손들이 보기에는
나라를 위해 목숨바쳐도 보상도 제대로 받지 못하겠구나란 인식이 뼈에 사무치게 박혀버림

독립투사들이 그런 보상을 바라고 행동하시지는 않았겠지만 적어도 지금 대한민국에서 보여지는 정치적, 사회적 견해와 문제들을 바라진 않으셨을 것 같다. 진보와 보수로 갈라져 나라를 위한 정치가 아닌 정치를 위한 정치를 해대니. 그리고 두진영이 정말 우리나라를 위해 정치를 하지도 않고, 일본과 중국 눈치만 보기 바쁘니
세상억까 04.01 21:20  
이승만이 미국 땡겨온것은 정말 잘했음
허나 뒷정리가 너무 안좋았어

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버나드윤 04.01 22:30  
이승만이 말년에 타락한 것에 9할은 이기붕임

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개득이 04.02 12:30  
친일파 청산이라는 프레임에 갇혀서 이승만 까는 것들은 숲을 보/지 않고 나무만 보는 사람들임

북한처럼 안살게 해준것만으로도 감사함을 느껴야지

배부르고 등따시게 해줬더니 감내놔라 배내놔라 하는 고마움을 모르는것들이지

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주옥구옥지희 04.02 13:57  
[@개득이] 프레임?그게 ㅈㄴ 크긴함.
놀던달아 04.03 00:42  
이승만을 ㅋㅋ 노답이다

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다니알배스 04.04 06:11  
이승만을 이해는 하나 인정은 못해주겠음
NationalTaxServ… 04.22 07:32  
파묘

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