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BEST 1 홍대독거노인  
일본도 그렇게 해서 러시아한테 배상받았는데
BEST 2 김개동  
최대한 간단히 정리하면

청구권 문제는 한국은 65년 협약 이후 국가대 국가가 해결할 재정적/민사적 채권채무관계가 해결되었다고 보다가 (2000년대 이전), 최근 대법원 판결은 반인도적 불법행위의 손해배상은 별도로 존재한다는 입장으로 변화. 여기에 2000년대부터 개인청구권은 존재한다는 입장이 추가됨.

일본의 입장은 65년부터 일관적인데 국가대 국가의 모든 청구권은 65년에 해결되었고, 개인청구권은 존재하지만 구제할 수 없는 권리며, 이에 대한 외교적 보호권은 65년 협약으로 상호포기되었다는 것. 한국은 반인도적 불법행위에 대한 외교적 보호권은 존재한다는 입장.

그럼 반인도적 불법행위란? 위안부의 불법성은 그게 강제동원이라서기보단 위안소에서 생활이 성노예의 생활이었기에 불법성을 갖는 것.

이영훈 주장의 무의미한 지점: 위안부가 강제동원이 아니라 자발적이었다거나/취업사기였다거나 등은 위안부가 불법적이냐는 것을 따지는 데 중요하지 않음
일부 한국 대법원 판결을 지지하는 지식인/논객들이 말하지 않는 것: 일본은 개인청구권을 인정하고 있지만, '구제 할 수 없는 권리/소권 없는 권리'라고 일관된 입장을 보여왔음.
BEST 3 미네랄  
저걸 토착왜구라고하면 안되지. 해석하기에 따라 그렇게 보일수도 있는데 그래서 현 정부도 개인 배상문제는 해결된 게 아니다란 입장을 취하고있는거고 박정희가 피해자 의사 싸그리 무시하고 돈 처먹었다고해도 이미 합의가 이뤄진 국가간 협정이고 협약서에 제시된 금액을 일본이 안 준 것도 아니라 국제재판으로 끌고가서 무효화 시킬 수도 없는데 한일 청구권 협정을 싸그리 무시하면 쪽바리 우익세기들하고 다를게 뭐임. 박정희가 사실상 피해자 배상금도 싹다 처먹은 만큼 가장 합리적인건 정부가 피해자 대신 나서서 개인 배상문제 해결에 도움을 주는게 최선이지. 문재인 맘에드는 구석 하나도 없지만 개인 배상문제만큼은 꾸준히 유효하다고 어필하는거 하나는 잘하는거임.
40 Comments
홍대독거노인 2019.10.26 15:24  
일본도 그렇게 해서 러시아한테 배상받았는데

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꽐라센도 2019.10.26 15:24  
토착왜구들 참 많아 아직도

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정우성 2019.10.26 15:24  
보상과 배상이 다르다는 것도 알면서 그게 정당한 권리가 아니라고 말하는 건 스스로 반역자이길 자처하는거 아닌가?

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호오오옹이 2019.10.26 19:02  
[@정우성] 그건 국내법 얘기고 국제법으로 가면 그런 개념은 없다고 함. 조국이 한 얘기중 잘못된 소리라고 꼽히는 발언
풍지수 2019.10.26 15:26  
좌파 우파 싸우는거야 그렇다쳐도 진짜 저거는 아니지 않냐. 설사 일본논리가 맞다고 하더라도 저 문제만큼은 우리 입장에서만 생각해야하는거 아니냐 우리는 머 맨날 씹선비냐 . 일보은 아직도 독도가 지내땅이라 우기고 있는 상황에서 우리는 무조건 정의로운 척해야하는거냐.. 아니 글고 저런걸 kbs서 방송을 하 이런...

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asdfaw33294 2019.10.26 17:10  
[@풍지수] 만약 일본의 논리가 맞다면 우리 입장에서만 생각해야 된다는 말은 뭔지 모르겠네.. 저런 문제는 당연히 논리대결이 되어야 하고 논리에서 밀리면 할 말이 없어지는 거 아닌가요? 우리 주장을 관철하고 싶으면 논리를 보강해야죠
그리고 저건 일종의 토론으로 보이는데 토론 참가자의 의견에 대해서 KBS가 어떠한 잣대로써 검열을 해야했다고 말하는 건가요?

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풍지수 2019.10.26 20:00  
[@asdfaw33294] KBS가 검열이 아니라 우리 수신료로 돌아가는건데 지나가는 사람 붙잡고 물어봐라 1965년 청구권 다끝난거고 지금 우리가 일본한테 이러는건 우리가 잘못한거라고 생각하는지. 국민돈으로 운영하는거면 국민 정서에 맞춰야하는거아니냐? 왜 KBS가 씹선비 노릇하면서 국민 가르치려드는건데. 일본놈들이 말도 안되는거로 우기고 하는건 잘못된거니까 우리는 그렇게 하지말자? 그런 생각 갖고있다가는 또 당한다.
열한대치겠다 2019.10.26 15:26  
인정하는게 분하고 아니꼽지만 저 분말에 동의함

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번저강 2019.10.26 15:27  
그럼 국가가 남의 돈을 맘대로 갖다쓴게 되는데?

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누가나를심판하는가 2019.10.26 15:33  
[@번저강] 그건 대한민국의 문제인거죠 저 조약의 문제가 아니라

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ㅈㄹㄴㄴ 2019.10.26 15:34  
[@번저강] 그래서 문제되는거임 ㅇㅇ
협상당시에도 일본정부는 개별적으로 직접보상하겠다고 제안한거 한국정부가 거부하고 일괄로 받은거임

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니라니라 2019.10.26 15:28  
남로동빨갱이 박정희씹새끼가 혼자 쳐먹은 돈을 왜 시발 합의라고 보는거지

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첨지 2019.10.26 15:34  
[@니라니라] 혼자 쳐먹은 돈이 아니라 그 돈으로 경제발전을 이룬건 맞잖아요 근데 자꾸 반일만 부추기는게 맞다고 보십니까?

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니라니라 2019.10.26 15:47  
[@첨지] 박정희가 받은돈 25%가까이 개인이 꿀꺽한게 CIA문건에서도 나오고 96년 2004년에 다 밝혀진 내용인데

뭘 경제발전에 힘에 보태

그 당시 처먹은 돈이 2019년 가치로 30조가 넘어 다 지 선거자금으로 쓰고 꿀꺽한거고

그리고 박정희가 뭔 경제발전을 시켜 지가 했냐 우리 어머니 아버지 할아버지 할머니 세대들이했고

그때는 시키는대로 안하면 쳐죽이는 세상에 무서워서라도 다들 가난하게 일하고 산거지

낮에는 논가서 막걸리 처먹으며 사진만 찍다가 밤되면 여대생들 유부녀 납치해다가

양주처먹고 술처먹고 여대생 끼고 쳐 놀다가 총맞아 뒤진새끼인데

그리고 박정희가 했던 경제발전 5개년 계획은 토시안틀리고 장면정부때 이미 세워논거 그대로 한거 뿐이다

걍 장면이 할꺼 쿠테타쳐서 독재하면서 그 장면정부 계획 그대로 하고 안하면 쳐죽이고 그짓한거말곤없어

물론 존나 타이트하게 쪼니까 발전을 쫌떠 빠르게 이룬건 맞지만

장면정부가해도 겨우1~2년 차이날뿐이지

남한로동당 빨갱이새끼가 사형선고받고 동료들명단 갖다바치고 지혼자 산새끼가 뭔 ...
첨지 2019.10.26 16:17  
[@니라니라] 난 박정희가 잘했다고 하는게 아님 님말대로 윗세대들이 고생해서 발전한거 맞음 근데 저 돈으로 경제발전 한건 맞지않음?
호량이 2019.10.26 16:28  
[@첨지] 딸강간하고 합의금으로 10억 줬다고 땡이이라 한다 친들
한달뒤에 딸이 맛있었다 나는 강간을 하고 다니지 않았다
강간짱 참배 다니는건 문제가 있지

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첨지 2019.10.26 16:34  
[@호량이] 일본이 취하는 스텐스에 대해 말하시는거면 님 말대로 문제가 있죠 저도 일본 ㅈㄴ안좋아하고요 제 말은 저 돈으로 경제 발전이룬건 맞다에 대해서 얘기한겁니다

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니라니라 2019.10.26 16:44  
[@첨지] 저돈이 경제발전에 당연히 1%라도 들어갔겠지 근데 우리나라도 세금걷는 국가고

우리나라 국가 1년예산이란게 주 임

저 돈없었다고 우리나라가 경제발전을 못이뤘을꺼 같음?

근데 저돈은 단지 독립축하금이라는 명목하에 준돈일뿐 그이상 그이하도 아님

저 돈으로 나사 하나 볼트하나 샀다고 쳐도 그게 경제발전에 도움이 된거는 맞는데

니 댓글의 핀트가 저돈이 경제발전에 도움을 줬다는 큰 전제하에 말하는건

아주 잘못된 소리라는거다

일본이준돈 = 경제발전 이바지?

그냥 일본이준돈 = 독재자새끼가 1인독재할때 걍 대충 배상금이라고하면

개쪽팔리니까 독립축하금이라고 푼돈 쫌 주고 쫑내버릴돈

딱 이거임 독재자새끼니 저 돈받고 떨어져라해도 반발할 한국인도 없거니와

독일처럼 몇조 몇십조 배상금 물꺼를 걍 퉁치는거였지
삽사리 2019.10.26 15:33  
나는 저 사람말이 맞다고 생각한다 단 일본도 말바꾸지 말고 진심으로 사과를 한다는 전제하에 맞다고 생각한딘

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김개동 2019.10.26 15:33  
최대한 간단히 정리하면

청구권 문제는 한국은 65년 협약 이후 국가대 국가가 해결할 재정적/민사적 채권채무관계가 해결되었다고 보다가 (2000년대 이전), 최근 대법원 판결은 반인도적 불법행위의 손해배상은 별도로 존재한다는 입장으로 변화. 여기에 2000년대부터 개인청구권은 존재한다는 입장이 추가됨.

일본의 입장은 65년부터 일관적인데 국가대 국가의 모든 청구권은 65년에 해결되었고, 개인청구권은 존재하지만 구제할 수 없는 권리며, 이에 대한 외교적 보호권은 65년 협약으로 상호포기되었다는 것. 한국은 반인도적 불법행위에 대한 외교적 보호권은 존재한다는 입장.

그럼 반인도적 불법행위란? 위안부의 불법성은 그게 강제동원이라서기보단 위안소에서 생활이 성노예의 생활이었기에 불법성을 갖는 것.

이영훈 주장의 무의미한 지점: 위안부가 강제동원이 아니라 자발적이었다거나/취업사기였다거나 등은 위안부가 불법적이냐는 것을 따지는 데 중요하지 않음
일부 한국 대법원 판결을 지지하는 지식인/논객들이 말하지 않는 것: 일본은 개인청구권을 인정하고 있지만, '구제 할 수 없는 권리/소권 없는 권리'라고 일관된 입장을 보여왔음.

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김개동 2019.10.26 15:36  
[@김개동] 적고 보니까 중언부언인데 자세히 알고싶은 사람은 국민대 최희식 교수 검색해서 보길. 이번 대법원 판결로 생긴 쟁점은 단순히 일본이 더 배상을 해야되냐/배상을 한거냐 등등 간단한 문제가 아니라 상당히 복잡하니깐..
미네랄 2019.10.26 15:35  
저걸 토착왜구라고하면 안되지. 해석하기에 따라 그렇게 보일수도 있는데 그래서 현 정부도 개인 배상문제는 해결된 게 아니다란 입장을 취하고있는거고 박정희가 피해자 의사 싸그리 무시하고 돈 처먹었다고해도 이미 합의가 이뤄진 국가간 협정이고 협약서에 제시된 금액을 일본이 안 준 것도 아니라 국제재판으로 끌고가서 무효화 시킬 수도 없는데 한일 청구권 협정을 싸그리 무시하면 쪽바리 우익세기들하고 다를게 뭐임. 박정희가 사실상 피해자 배상금도 싹다 처먹은 만큼 가장 합리적인건 정부가 피해자 대신 나서서 개인 배상문제 해결에 도움을 주는게 최선이지. 문재인 맘에드는 구석 하나도 없지만 개인 배상문제만큼은 꾸준히 유효하다고 어필하는거 하나는 잘하는거임.

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친목밴 2019.10.26 15:59  
여기도.토착왜구 드럽게 많네

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Litigious 2019.10.27 08:16  
[@친목밴] 그말 안지겹나?ㅋㅋ 뭔가 귀여움ㅋ
어더서 주워들어야지고 남들이 그말하니까 따라하는 애기들같어ㅋㅋ

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친목밴 2019.10.27 12:33  
[@Litigious] 개인청구권 하고는 별개의 얘기를 뭉뚱그려서 "일본님들이 불편해 하시니 걍 끝난거로 하지 뭔 말이 이렇게 많아 빨갱이 같은 놈들" 이라고 하는게 그럼 토착왜구지 한국인이냐?
국가간의 보상은 합의 되었어도 개인의 보상 청구권은 살아있다는 해석은 일본에서 한 해석으로 원폭 피해자들이 그걸 기반으로 미국으로 부터 배상을 받은 사례가 있는데 ㅅㅂ 토착왜구가 아니라면 나서서 "그거 합의 된거 갖고 징징대네 애봬봬봬 토착왜구 귀엽노" 이지랄 하면 안되는거 아니냐?
전범국도 승전국 상대로 받아내는 보상을 명백한 피해국인 우리가 가해국 대상으로 받아내면 안된다는건 대놓고 일본 입장을 대변하는거 아녀, 그러니까 토착왜구라는거지

귀엽긴 ㅅㅂ 골빈티 내기 싫으면 닌 앞으로 댓글 달지 말아라

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애처리 2019.10.26 16:04  
토착왜구 드립쳐도 토착왜구라고 욕먹는애들은 토착왜구가 아닌걸 알면서도 토착왜구라고 하는애들은 어딜가나 존재하는구나

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배터리 2019.10.26 16:08  
이씨조선부터해서 한국은 왜이렇게 단합이안되나 남과 북 좌와 우... 남과 여...하 지겹다.....

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100수 2019.10.26 16:13  
그신문 그수준

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포레스트검스 2019.10.26 16:44  
서명한거는 팩트잖아 ㅋㅋㅋ

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위도우매우커 2019.10.26 17:05  
토착왜구놈들 ㅋㅋㅋ 나도 일본 좋아하지만 이건 아니잖아. 개인구상권청구는 국제적으로 허용되는데 구지 일본앞잡이처럼 안된다고

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모모무 2019.10.26 18:46  
그러니 최소 고개라도 숙여라 시벌새끼들

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호오오옹이 2019.10.26 18:51  
대법관 의견도 갈리듯이 그렇게 니가 맞네 내가 맞네 할 문제가 아님. 다만 다른 선진국들도 우리 입장을 인정해주지 않는다는게 문제

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애니멀사운드 2019.10.26 19:16  
저런놈부터...

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dinescu 2019.10.26 19:38  
보상은 받았되 쪽바리새기들이 "우린 보상끝났으니깐 이제 모르는일이야~ 더 언급 하지마 ^^"
이딴 식으로 나오는게 꼴보기 싫다는거지 오리발 내미는게 제일 잘 알려진 사례로 독일은 지속적으로 사죄의 메시지를 내고있는것과 비교 되잖아

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째까 2019.10.26 20:56  
국가적 차원에서 보상을 받은건 팩트지만
위안부는 따로 배상해줘야되는데
일본정부는 65년에 이미 이부분에 대해서도
다 해결됐다고 하는건가?

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니킥 2019.10.26 21:31  
개집 일베네

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아무말하는애 2019.10.27 00:09  
인정하고 보상했으면 아가리 처 놀리지나 말던가 어디서 씨바 잘못없는척 발빼면서 ㅋㅋㅋㅋㅋ 제대로 사과하고 반성하는 태도만 보였어도 보상얘기 나오지도 않았다 씨바럼들아. 이와중에 보상받았으니 아닥하라는건  ㄹㅇ 토착왜구를떠나 쪽발이 좆빠라주는새끼들인거

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김태균 2019.10.27 03:26  

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다쎄리 2019.10.27 11:22  
믿고 거르는 좃선

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